Ｐａｇｅ 796 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼議題：カキコの在り方について 3 なな子 05/6/11(土) 23:50 ┣Re:議題：カキコの在り方について 3 なな子 05/6/11(土) 23:51 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 あさひ 05/6/12(日) 0:08 ┣Re:議題：カキコの在り方について 3 某弱小サイト管理人 05/6/12(日) 0:16 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 某弱小サイト管理人 05/6/12(日) 0:19 ┃ ┣Re:議題：カキコの在り方について 3 某弱小サイト管理人 05/6/12(日) 0:21 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 0:30 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 なな子 05/6/12(日) 0:42 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 0:52 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 あさひ 05/6/12(日) 0:57 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 1:01 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 京浜東北線 05/6/12(日) 1:13 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 1:27 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 某弱小サイト管理人 05/6/12(日) 3:04 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 4:06 ┣Re:議題：カキコの在り方について 3 （今回匿名） 05/6/12(日) 3:26 ┣12日5時現在のまとめ くろべえ 05/6/12(日) 5:20 ┃ ┗Re:12日5時現在のまとめ ラ行上二段活用 05/6/12(日) 10:04 ┣Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 5:47 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 南海ピンクレディー 05/6/12(日) 6:57 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 この世の誰か 05/6/12(日) 11:29 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 ラ行上二段活用 05/6/12(日) 12:02 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 京浜東北線 05/6/12(日) 16:27 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 あさひ 05/6/12(日) 16:50 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 YURISH 05/6/12(日) 16:54 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 あさひ 05/6/12(日) 17:33 ┣Re:議題：カキコの在り方について 3 ゆわ 05/6/12(日) 18:17 ┃ ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 ギャース駅長 05/6/12(日) 20:14 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 ロマンスカー 05/6/12(日) 21:15 ┗Re:議題：カキコの在り方について 3 吉岡海底 05/6/12(日) 22:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 議題：カキコの在り方について 3 ■名前 ： なな子 ■日付 ： 05/6/11(土) 23:50 -------------------------------------------------------------------------
| 3スレ目。 |
| 前ツリーのレス ＞許可を取っています。 許可を取って議論・・・はわかりますが、誰も個人をスケープゴートにして問題解決図ってくれって言ってないような・・・ 蒸し返すようで恐縮ですが・・・ http://melody.s27.xrea.com/old2/tree_336.htm ＞何かを叩き台にして論議すること自体は非常に有意義なことだとは思いますが理不尽で客観的に見て特定個人に対する中傷他ならない投稿は避けていただきたく、またマナーを語る場として相応しくないと判断しましたので該当投稿とそれに直接付随する投稿は削除しました ここではマナー違反が指摘されていた某サイト管理者（現在は閉鎖。末期は某所で神扱いされていましたね）に対する中傷投稿が根こそぎ削除されています。 南海ピンクレディーさんらの趣旨も分かりますが、ここまでくるとルール違反を犯しているのは一体どっち?と言いたくなりますyo。 |
| このスレは匿名ばかりでどのレスとどのレスが同一人物かわかりにくいで、私は匿名にする代わりに、あえていつもと違う名前で投稿させていただきますので、ご理解いただきたいと思います。 >なな子さん この事に関しては、誰が悪いと言う事より、根本的にどこから解決するかの方が大切ではないでしょうか？ |
| 先スレの南海さんの「マリンガールさんにメールを送ってもタメ語で返信くるのが関の山」みたいな投稿がありましたが、別にメールなら一対一なわけだから、そこは別にタメ語でもよくないですか？？そこに固執してたらいつまでたっても問題は解決しませんよ。 |
| 続きです 確かに年下の人間にタメ語を使われるのはあなたとしてはしゃくに触るし、プライドが許さないのかも知れませんけど、私から見たら、南海さんは「公共の正義」という言葉を濫用して、かなりな個人主義を持ち込んでいるように見て取れます。 |
| 最後です その点先頃からの投稿内容を見る限り、私は二十歳の南海さんの投稿の本質は小学生のマリンガールさんと同じだと思えます。 南海さんより全然年下のガキが大口叩いて申し訳ございません、板汚ししてすみませんでしたo(＞＜)o |
| ＞弱小管理人さん 別に、正義になってるつもりはありません。 マリンガールさんが無視し続けるのに問題があるのです。 そもそも、タメ口を注意したのは自分ではありません。 それも、１度や２度で聞いて頂けたら、議論する事もない訳ですから、こんな勿体ないカキコは誰しも書きたくないはずです。（もちろん、自分も含めて） しかし、（さっきの事の繰り返しになりますが）何度も注意しているのに、聞き入れてもらえないから、こういう議論までになってしまうのです。 だから、早く非を認め、改めてもらわないと、こっちも収まりが付かないのです。 |
| ＞早く非を認め、改めてもらわないと、こっちも収まりが付かないのです そんな物は必要ありません。あなたが折れてください。 もし必要としているのならしつこいようですが直接やり合ってくださいと言うだけです。ちっぽけなプライドのために他の人にまで迷惑をかけるのは到底許されるものではありません。 |
| ＞なな子さん 折れる折れないの問題ではないです。 あなたは、彼の行動を見殺ししてもいいのですか？ 彼の過去の記事を見て頂ければ分かると思います。 |
| >南海ピンクレディーさん 「見殺し」の意味が良くわかりません。私の理解力不足かもしれないのですが、これについて説明して頂けませんでしょうか？ |
| ＞あさひさん 『見殺し』の意味ですか… 早い話、放置です。 普通、放置して直る場合もありますが、彼は、放置しても直らないので、注意して、促していたのですが… |
| 私もかなり匿名が多いのでいつもとちがうＨＮで書き込みます。 南海キャンディーさん、ここまで掲示板を乱した原因はマリンガール三だけじゃないですよ。あなたにも責任がありますよ。私はなな子さんに同意です。 なにもあなたのプライドでわがままを言っていても何も進まないとおもいます。 これ以上、マリンガールさんに対していらつくならば、直接お互いが納得するまでメールで話し合えばいいことじゃないですか。 この掲示板はあなただけのものではありません。他の利用者さんのことも考えてください。それと、少し反省を踏まえてしばらくこの掲示板に書き込むのを控えたほうがいいと思います。他の利用者の皆さんのためだと思います。 |
| ＞京浜東北線さん あのー、自分のことを言うのは構いませんが、マリンガールさんの記事を見てから書いたのですか。（であれはいいのですか） |
| 南海さんの各人への返答を見る限り、各人の意見は取り入れず自分の意見を押し通しす傾向が強いようです。つまり人の意見に耳を貸さない、彼と同じですよ。 そろそろ自分の投稿は空気を悪くしていることに感づきませんか？ |
| ＞今回は匿名さん 別に取り入れてない訳ではないです。 誤解を招いた書き方していたら、修正します。 |
| スレが変わってしまいましたが、前スレの ＞南海ピンクレディーさん ＞あの文章を見ての感想です。 ＞その前のレスに、『これが終わればあなたも控えて下さい。』と言われたんですよ。 ＞自分は、意見を言ってもらいたいのに、ああ言われたら、そう言う言葉も出て来ると思います。 ＞確かに、失礼な言葉ですこれは確かに申し訳ないです。 ＞只、そう言う事を言われて怒らない人はいますか？ について。 「私も今回は匿名で。」さんは ＞「この問題が解決してからしばらく、南海ピンクレディーさんも来るのを控えるのはどうでしょうか？」 と書いています。 ＞『これが終わればあなたも控えて下さい。』 というあなたの引用の仕方は、内容的には同じように見えるかもしれませんが、語調が全く違います。あなたの解釈は、曲解とまでは言わないまでも、行き過ぎです。 それからついでですが、[#13998]の「見殺し」について、広辞苑第四版によると、 ＞（１）人が死ぬのを見ていながら助けないこと。 ＞（２）転じて、人の困苦を傍観していて助けようともしないこと。 だそうです。 あさひさん[#13999]の感覚は、日本語話者として正しいようです。 また[#13998]の ＞彼の過去の記事を見て頂ければ分かると思います。 について。 少なくとも私は、全てではありませんが、マリンガールさんのここ最近のカキコは見ているつもりです。 私はこの件に関し、これまで２回の投稿を行いました。そのいずれも、マリンガールさんと南海ピンクレディーさん両者の最近の投稿に目を通した上で行ったものであることを、ここに明記しておきます。 最後に、１スレ目の ＞＞（今回匿名）さん ＞はい。あります。元スレを見て下さい。 の意味が理解できません。ご説明の程、よろしくお願い申し上げます。（以上） |
| ここまでの主な書き込みを内容別にまとめてみましたので どうぞ。文体は「で・ある」体にしてあります。 議論の進め方については争いに近い部分が多いため省略しましたので、 2スレッド目以降の内容はあまり含まれていません。 あくまでまとめたものですので、必ずオリジナルの書き込みにも 目を通すようお願いします。 ●議論の進め方について (省略) ●敬語ついて http://www004.upp.so-net.ne.jp/kurobey/data/mls-temp/keigo.txt ●問題ある書き込みへの対処について http://www004.upp.so-net.ne.jp/kurobey/data/mls-temp/mondai.txt ●書き込みのあり方について http://www004.upp.so-net.ne.jp/kurobey/data/mls-temp/kakikomi.txt ●書き込み内容の質について http://www004.upp.so-net.ne.jp/kurobey/data/mls-temp/shitsu.txt |
| このスレは、一体何を話し合っているのでしょうか？ 前スレまではマリンガールさんへの意見を聞かないのを中心に議論していましたが、今は、ただの喧嘩になりかけていますよ。 ※ＨＮをこのスレに投稿するときのみ変えておきます。 |
| 原点回帰をしようと思います。 まずはなぜ反論したかですが、はっきり言わせて頂ければ、最初の元スレを見てないのが明らかでしたから、反論致しました。 （匿名）さんは、最初の元スレを知っていますから、意見になりますが、他の方は、明らかに見ていないレスでしたから…（確かにムキになってしまったのは悪いですが） 自分もムキになって喧嘩腰になった事には皆さんの仰る通りです。 では本題ですが、最近、タメ口や意味不明なカキコが見受けられます。 そこでなんですが、この対処をどうすればイイのかお聞きしています。 で、その対処法があればレスをお願いします。 最後に、（匿名）さん。 最初書いた『あります』の意味は、マリンガールさんのタメ口と意味不明なカキコの事だと思います。すみません、不足していまして… 後、『見殺し』の意味を調べて頂いてありがとうございます。 出来る限り使わない様にします。 長文及び乱文で失礼しました。 |
| 追記 乱暴なカキコ等は出来る限り慎もうと思っています。 申し訳ありません。 |
| 掲示板のチャット化の質問に答えられずじまいだったので一応答えることにします。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３４５］ 下らない質問 Ａ−ｓａｎ １３：０７ 発車メロディーを上手く撮りたいんだ！ ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３４６］ Ｒｅ：下らない質問 Ｂ−ｔａｒｏ １３：１０ それだったら○○のＡＢ−１３３３３はどうかな？ ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３４７］ Ｒｅ：下らない質問 Ａ−ｓａｎ １３：１３ ＞それだったら○○のＡＢ−１３３３３はどうかな？ どうもありがとう。 すぐに試して見るよ。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３４８］ Ｒｅ：下らない質問 Ｂ−ｔａｒｏ １３：２０ こちらこそ、よろしくお願い致します。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３４９］ Ｒｅ：下らない質問 Ｃ−ｋｕｎ １３：２５ ＭＤレコーダーは持っているのですが、マイクはどれがよいのでしょうか？ ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３５０］ Ｒｅ：下らない質問 Ｂ−ｔａｒｏ １３：３０ ＞ＭＤレコーダーは持っているのですが、マイクはどれがよいのでしょうか？ なるべく高いのがよいですよ。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３５１］ Ｒｅ：下らない質問 Ｃ−ｋｕｎ １３：３３ ＞なるべく高いのがよいですよ。 そんなにお金がありません。 安いのでいいマイクはありませんか？ ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３５２］ Ｒｅ：下らない質問 Ｂ−ｔａｒｏ １３：３８ ＞そんなにお金がありません。 ＞安いのでいいマイクはありませんか？ とりあえずマイクにワタを付けられるやつでしたらよいと思いますよ。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― ［１２３５３］ Ｒｅ：下らない質問 Ｃ−ｋｕｎ １３：４０ ＞とりあえずマイクにワタを付けられるやつでしたらよいと思いますよ。 有難うございます。 使ってみたいと思います。 答えになっていないかもしれませんが書き込みが１０分も待たずに来てしまうのです。（特に昨日の夜のように） １行レスで次から次へとどんどん書き込みがきますとサーバーの親元がそれの処理に間に合わなくなって来て挙句の果てにはサーバーダウンになり兼ねないからです。 何人かのレスをした方がサーバーの余裕も出来ると思うのですが皆さんはどう思いますか？ |
| ＞この世の誰かさん 昨日の夜は投稿時刻を見ると凄かったみたいですからね。 私は、そのころ寝ていましたので知りませんが。 |
| 確かに昨日の流れはかなりはやかったですよね。結局、この問題はどうするんでしょうか。 |
| もうそろそろ、しみずさんに最終判断していただいた方が良いと思います。 もうこのまま議論しても、きりが無いような気がするのですが、みなさんはどう思いますか？ |
| ＞あさひさん ＞もうそろそろ、しみずさんに最終判断していただいた方が良いと思います。 ＞もうこのまま議論しても、きりが無いような気がするのですが、みなさんはどう思いますか？ それはそうですが、まずはマリンガールさんに謝罪をしていただきたい。 そもそもこのスレの立った原因はマリンガールさんなのですから。 しみずさんも色々お忙しいでしょうから、大変だとは思いますが、そろそろ宜しくお願い致しますm(_ _)m |
| ＞YURISHさん 確かに、マリンガールさんには、謝ってもらうかは別として、何か意見を書き込んでもらうことは必要でしょう。 勘違いだったら悪いのですが、ここしばらくマリンガールさんのこのスレへの書き込みがないような気がします。 だいたい、あちらから書き込んでこなければ、解決には向かいません。 今回も、長文失礼しました。 |
| ＞マリンガールさん マリンガールさんの意見を聞きたいので、無視しないで返信して下さい！ お願いします ＞だいたい、あちらから書き込んでこなければ、解決には向かいません。 私もあさひさんと同意見です。 |
| マリンガール様からの謝罪とかは別にして・・・・ しみず様はマリンガール様とはメールしていらっしゃるのでしょうか？もしそうであれば先にしみず様に謝ったほうがよいのでは？しみず様も大変だと思いますし。 |
| こんばんは、お久しぶりです。 ＞あさひ様 ＞確かに、マリンガールさんには、謝ってもらうかは別として、何か意見を書き込んでもらうことは必要でしょう。 ＞勘違いだったら悪いのですが、ここしばらくマリンガールさんのこのスレへの書き込みがないような気がします。 ＞だいたい、あちらから書き込んでこなければ、解決には向かいません。 僕はずっと見ていただけなのですが、考えとしてはあさひ様の意見とほぼ同じです。マリンガール様には、自分の正直な感想・意見を教えてほしいものです。マリンガール様が感想・意見を書き込んだからと言って必ずこの問題が解決するとは限りませんが、可能性は高いでしょう。管理人様の負担を少なくするためにも、宜しくお願いします。 長文、乱文失礼しました。 |
| あー、もうなんというか･･･、 色々な意味で終わってしまった気がするのですが･･･。 本人はもう出てくるつもりはないのでしょうが、 ここまで事態が発展してしまったのですから、 せめて弁解なり返答してほしいのと思うのですが･･･。 要するにそこの所は皆さんと同じです。 それに本人が出てこなければ、我々がどんなに文章上で議論しようが 事態は収まらないと思いますが、そこの所はどうでしょう? ♯偉そうなことを言って申し訳ありません。 |