めろしょ過去ログ

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 ▼議題:カキコの在り方について  南海ピンクレディー 05/6/10(金) 6:11
   ┣Re:議題:カキコの在り方について  回送列車 05/6/10(金) 8:00
   ┃  ┗Re:議題:カキコの在り方について  南海ピンクレディー 05/6/10(金) 10:26
   ┃     ┗Re:議題:カキコの在り方について  匿名 05/6/10(金) 13:54
   ┣投稿ルールの議論はOK? ダメ?  くろべえ 05/6/10(金) 13:29
   ┃  ┗Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  しみず 05/6/10(金) 17:38
   ┃     ┗Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  回送列車 05/6/10(金) 18:34
   ┃        ┣Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  くろべえ 05/6/10(金) 19:55
   ┃        ┗Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  南海ピンクレディー 05/6/10(金) 20:16
   ┣Re:議題:カキコの在り方について  この世の誰か 05/6/10(金) 17:03
   ┃  ┣Re:議題:カキコの在り方について  常磐線使用者 05/6/10(金) 18:32
   ┃  ┃  ┗Re:議題:カキコの在り方について  この世の誰か 05/6/10(金) 18:48
   ┃  ┗Re:議題:カキコの在り方について  くろべえ 05/6/10(金) 20:56
   ┃     ┗Re:議題:カキコの在り方について  この世の誰か 05/6/11(土) 9:38
   ┃        ┣Re:議題:カキコの在り方について  南海ピンクレディー 05/6/11(土) 9:48
   ┃        ┗Re:議題:カキコの在り方について  くろべえ 05/6/11(土) 14:54
   ┃           ┗Re:議題:カキコの在り方について  この世の誰か 05/6/11(土) 17:08
   ┣Re:議題:カキコの在り方について  くろべえ 05/6/10(金) 19:51
   ┃  ┗Re:議題:カキコの在り方について  常磐線使用者 05/6/10(金) 20:02
   ┃     ┗Re:議題:カキコの在り方について  くろべえ 05/6/10(金) 20:25
   ┃        ┗Re:議題:カキコの在り方について  常磐線使用者 05/6/10(金) 20:41
   ┣Re:議題:カキコの在り方について  くろべえ 05/6/10(金) 20:38
   ┣Re:議題:カキコの在り方について  常磐線使用者 05/6/10(金) 21:13
   ┃  ┗Re:議題:カキコの在り方について  匿名 05/6/10(金) 22:16
   ┃     ┗Re:議題:カキコの在り方について  JAノL 05/6/10(金) 23:13
   ┃        ┗Re:議題:カキコの在り方について  匿名 05/6/10(金) 23:30
   ┃           ┗Re:議題:カキコの在り方  南海ピンクレディー 05/6/11(土) 6:54
   ┃              ┗Re:議題:カキコの在り方  マリンガール 05/6/11(土) 11:11
   ┃                 ┗Re:議題:カキコの在り方  この世の誰か 05/6/11(土) 11:50
   ┃                    ┗Re:議題:カキコの在り方  マリンガール 05/6/11(土) 12:04
   ┃                       ┗Re:議題:カキコの在り方  この世の誰か 05/6/11(土) 12:32
   ┃                          ┗Re:議題:カキコの在り方  マリンガール 05/6/11(土) 16:13
   ┃                             ┣Re:議題:カキコの在り方  吉岡海底 05/6/11(土) 16:20
   ┃                             ┣Re:議題:カキコの在り方  常磐線使用者 05/6/11(土) 17:13
   ┃                             ┣Re:議題:カキコの在り方  この世の誰か 05/6/11(土) 17:15
   ┃                             ┗Re:議題:カキコの在り方について  南海ピンクレディー 05/6/11(土) 18:27
   ┣決議:カキコの在り方について  南海ピンクレディー 05/6/11(土) 10:22
   ┃  ┣Re:決議:カキコの在り方について  (今回匿名) 05/6/11(土) 11:39
   ┃  ┃  ┗Re:決議:カキコの在り方について  南海ピンクレディー 05/6/11(土) 13:50
   ┃  ┗Re:決議:カキコの在り方について  くろべえ 05/6/11(土) 15:03
   ┗Re:議題:カキコの在り方について  (今回匿名) 05/6/11(土) 16:54

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 議題:カキコの在り方について
 ■名前 : 南海ピンクレディー
 ■日付 : 05/6/10(金) 6:11
 -------------------------------------------------------------------------
   レスの在り方について議論して頂きたいと思います。

最近、タメ口にも取れるカキコが見受けられます。自分だけ良ければと言う事はあってはいけないと思います。
そこで、このスペースを使って議論したいと思います。

自分は、カキコの人が注意しても聞かない人は、管理者(しみず氏)に直接言ってもらい(警告@サッカーで例えるとイエローカード)、それでも聞かなかったら、入室禁止(退場@サッカーで例えたらレッドカード)って感じにすればイイのかなと思います。

これはあくまで一案ですから、イイ案がありましたら、レス下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 回送列車  ■日付 : 05/6/10(金) 8:00  -------------------------------------------------------------------------
   マナーについての議論は禁止のはずです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/10(金) 10:26  -------------------------------------------------------------------------
   >回送列車さん
見殺しでもいいのですか?

さすがにあれでは議論せざるを得ないところまで来ています。
そんなこと言うのでしたら、注意しますか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 匿名  ■日付 : 05/6/10(金) 13:54  -------------------------------------------------------------------------
   タメ口云々よりカキコ内容のレベルの方にこそ問題があると思います。根拠がない、テイチク中心主義的発言等。
特に使用駅の少ないメロディーを挙げるスレなんかいい例。そんな物このページを見ていれば誰でも分かります。そんなどうでもいいことばかり話していて誰が楽しいですか?
ここ最近、低レベルな人間の書き込み(中にはコミュニケーション力も疑いかねない物も)によって、あちこちの発メロサイトの掲示板がとんでもないことになっています。
自分ではこのままこの業界が低レベル化してほしくありません。皆さんも一度考えてみてください。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 投稿ルールの議論はOK? ダメ?  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/10(金) 13:29  -------------------------------------------------------------------------
   >回送列車さん
>マナーについての議論は禁止のはずです。

 以前も述べましたが、掲示板上部の注意書きで禁止されている
「マナーについての議論」というのは、収録の仕方などについての
マナーを語ることを指すのだろうと思われます。投稿ルールに
関しての議論は、[#13816]でしみずさんが歓迎しているわけですし。

 この書き込みにしばらく異議がつかなければ、改めて
投稿ルールについての私の意見を書きたいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  ■名前 : しみず  ■日付 : 05/6/10(金) 17:38  -------------------------------------------------------------------------
   禁止にさせていただいた経緯からすればくろべえさんの仰せの通りでございます。修正しました。ご指摘ありがとうございます。


私を含めた管理者としてはROM専的な書き不精な人が増えることに寄る情報の共有化(これは主にめろぼにおけるメロ化等の情報ネタカキコを意図してます)が滞ることの不安感から、気軽にちょっと書き込めるフランクな掲示板を設け、書き慣れていただくと共に、こういう掲示板の存在がめろぼの敷居(書き込みレベルと掲示板の価値)を相対的に上げる事が出来ると思っていて、かねがねそれは成功しているような気を持っていますが、逆にレベルが低すぎて敬遠されてしまっては本末転倒であるとは思います。

やめてしまえ、排除しろとかいう後ろ向きな意見ではなく、趣旨をご理解の上で前向きなご意見を頂戴できればなと思っております。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  ■名前 : 回送列車 <tachikawa6@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/6/10(金) 18:34  ■Web : http://kaisou.sakura.ne.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   自分の解釈の仕方が間違ってました。また、前にあったレスなども見落としてました。申し訳ありませんでした。

以後気をつけるようにします。


投稿ルールスレには今後投稿を控えます。もはや投稿ルールについては口出しできる立場ではありませんので・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/10(金) 19:55  -------------------------------------------------------------------------
   >回送列車さん
>投稿ルールスレには今後投稿を控えます。もはや投稿ルールに
>ついては口出しできる立場ではありませんので・・・

そんなことありませんよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:投稿ルールの議論はOK? ダメ?  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/10(金) 20:16  -------------------------------------------------------------------------
   >回送列車さん
いえいえ、意見は一人でも多いと思いますし、自分もレベル高いかと言えば、誤字脱字は多いし、マリンガールさんよりはないとは自負してますが、たまに自己中心的な発言した事はないとは言えません。
出来るだけ、気をつけてはいますが…。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/10(金) 17:03  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   やはり、マリンガールさんに敬語を使用してもらう(マリンガールさんごめんなさい)
マリンガールさんだけでなく他の皆さんもそうですが独り善がりの書き込みをしない、荒れの原因を作らない、自分の書きこみに責任を持つ。
このぐらいでしょうか。
強いてもうひとつつけるならば1行レス、及び一言レスをしないというのも良いかもしれません。
理由はチャットになりかねないからです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/6/10(金) 18:32  -------------------------------------------------------------------------
   ここは掲示板ですから、公の場です。公の場ですから、言動に責任を持つのは当たり前です。前も福知山線の件で書きましたが、言葉は、特に公の場で非常に大切なものです。一言でも変な、または人が不快になる書き込み(ネットでなくてもそうです)をすれば、書き込んだ(もしくは、言う)方は何とも思わないでしょうが、こちら(見ている側)は、かなり傷つくことだってあるものであることをわかってほしいです。
私も言動、発言にちゃんとしていない投稿が見られたかもしれません。それは、申し訳ございませんでした。

>この世の誰かさん
>強いてもうひとつつけるならば1行レス、及び一言レスをしないというのも良いかもしれません。

1行レスというのは、「教えていただきまして、ありがとうございました。」というのも×ということですか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/10(金) 18:48  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   >常磐線使用者さん
>>この世の誰かさん
>>強いてもうひとつつけるならば1行レス、及び一言レスをしないというのも良いかもしれません。

>1行レスというのは、「教えていただきまして、ありがとうございました。」というのも×ということですか?

そう言うことになりかねませんね。
でも、そう言う系はOKに………(そしたらチャットかをじょちょうすることになるかもしれません。)
これからは少なくとも私が返信する時は1行レスはやめる事にします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/10(金) 20:56  -------------------------------------------------------------------------
   >この世の誰かさん
>強いてもうひとつつけるならば1行レス、
>及び一言レスをしないというのも良いかもしれません。
>理由はチャットになりかねないからです。

 ぴんと来ないのですが、チャットのようになって問題と
なるような例を出していただけると助かります。
すみません。

>独り善がりの書き込みをしない、
>荒れの原因を作らない、
>自分の書きこみに責任を持つ。

 同意します。

 この世の誰かさんは掲示板に貢献していらっしゃるので
あえて申し上げたいのですが、しばしばこの世の誰かさんの
発言が「独り善がり」であると感じることがあります。
一例を挙げますと、

http://melody.s27.xrea.com/old2/tree_645.htm#10775

の発言の時には返信のしようがないと感じました。今後、
これまでよりさらに気をつけていただければ貢献が
活きてくると思いますので、これからもよろしくお願い
します。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/11(土) 9:38  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   複数人にレスをします。 すいません。
>くろべえさん
>>この世の誰かさん
>>強いてもうひとつつけるならば1行レス、
>>及び一言レスをしないというのも良いかもしれません。
>>理由はチャットになりかねないからです。

> ぴんと来ないのですが、チャットのようになって問題と
>なるような例を出していただけると助かります。
>すみません。

>>独り善がりの書き込みをしない、
>>荒れの原因を作らない、
>>自分の書きこみに責任を持つ。

> 同意します。

> この世の誰かさんは掲示板に貢献していらっしゃるので
>あえて申し上げたいのですが、しばしばこの世の誰かさんの
>発言が「独り善がり」であると感じることがあります。
>一例を挙げますと、

http://melody.s27.xrea.com/old2/tree_645.htm#10775

>の発言の時には返信のしようがないと感じました。今後、
>これまでよりさらに気をつけていただければ貢献が
>活きてくると思いますので、これからもよろしくお願い
>します。

いつものしめのセリフがなかったようですね。
空想メロならば
>皆さんも何か意見はありますか?
>苦情も下さい。
が無かったようですね。
しめの言葉がなくすいませんでした。

>常磐線使用者さん
>マリンガールさんの書き込みも問題がありましたが、
>私がもう1つ指摘したいのは、「希望」と「空想メロ」の違いです。


>空想メロ統一スレッドに駅に適したメロを「根拠あり」(←ここ大事)でメロを書くのは、かまいませんが、「希望」と言うことで根拠なしで書いている人がいました(実際は、私が空想メロだから根拠は?、と訪ねたところ、単なる希望なので、という返答が返ってきました)。

>確かに「希望」で根拠はいらないかもしれませんが、ここで言いたいことは「希望」は1人の個人的な「希望」なのでわざわざ公の場であるここに書かなくてもいいと思います。というよりも「空想メロ」=「自分の希望メロ」なんでしょうか?ここら辺の定義がわからないので、教えて下さい。

希望は半ば妄想で根拠に乏しく根拠のない空想ネタになりかねないと思います。
もう少し強制力のある対応(その投稿から72時間以内から96時間以上の投稿停止など)をするのはどうでしょうか?
他に意見はありませんか?
この書きこみの欠点も言って下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/11(土) 9:48  -------------------------------------------------------------------------
   空想メロ統一の在り方も少し考えた方がイイかも知れませんね。

希望はよくないだけでは、イジメにもなり兼ねませんし、注意をする時は何か例を挙げるとかした方がイイかも知れませんね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/11(土) 14:54  -------------------------------------------------------------------------
   >この世の誰かさん
>>くろべえさん
>>
>> この世の誰かさんは掲示板に貢献していらっしゃるので
>>あえて申し上げたいのですが、しばしばこの世の誰かさんの
>>発言が「独り善がり」であると感じることがあります。
>>一例を挙げますと、
>>
>>http://melody.s27.xrea.com/old2/tree_645.htm#10775
>>
>>の発言の時には返信のしようがないと感じました。

>いつものしめのセリフがなかったようですね。
>空想メロならば
>>皆さんも何か意見はありますか?
>>苦情も下さい。
>が無かったようですね。
>しめの言葉がなくすいませんでした。

 趣旨をご理解いただけなかったようですので詳しく言います。
 “しめのセリフ”に相当するものは、1文めに

>皆さんは、取材中に、こんな失敗があった、
>またはこんな目に会ったという経験はありますか?

とあるので不要ですから、そのようなつもりで言ったわけでは
ありません。内容が独り善がりだと言いたいのです。

 この世の誰かさんが車掌に途中切りされる
 →この世の誰かさんが「すいませんでした」と言う
 →車掌が「当たり前だ」と言う
 →この世の誰かさんがこの掲示板で謝る

となる流れがまったく不可解で、これでは他の人が
“こんな目に会った経験”など語れるはずがない、と
言いたかったのです。つまり、書き込みは他の人が読むために
あるのだと認識してほしいわけです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/11(土) 17:08  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   >くろべえさん
よく分かりました。
もし仮に例の独り善がりのような事がありましても私は現在日記を持ってますのでここではなく、自分の日記に書く事にします。
今まですいませんでした。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/10(金) 19:51  -------------------------------------------------------------------------
    しみずさんの許可も出ましたから、意見(現状についての見解)を少し
書きます。やや長いため、携帯で読むことはお奨めしません。

 さて、今回問題になっているマリンガールさんの書き込みについて
ですが、敬語を使わないことが問題なのではなく、他の人の意見に
まったく聞こうとしないことが問題だったのだと思います。物事を強制
できるのは管理人さんだけですから、一般の参加者は「○○さんは敬語を
使わないから罰するべき」などという立場にはありません。
 今回問題だったのは、「敬語を使ってほしい」という意見に対して
“納得して敬語を使う”か“敬語を使わない理由をきちんと説明する”か
のどちらかをすべきだったのにどちらもせずに意見を無視した、という
ところなのでしょう。他の人の意見を無視するようでは、話し合いの場
である掲示板には向きません。

 そこで、きちんとした話し合いを行うために、
  他の人の意見を無視した投稿
  自分の意見を他の人に強制するような投稿
を削除対象とすれば良いのでないかと思いますが、いかがでしょうか。
管理人さんや削除人さんの負担をかけることとなってしまうのが難点
ですが、やむをえないように思います。

 また、もし
  意味不明な投稿
  独りよがりな投稿
  言葉足らずな投稿
があった場合にはそれにたいして「どういう意味でしょうか」などと
はっきり質問をし、きちんとした回答がなければ“他の人の意見を
無視した投稿”扱いにする(→削除)ということでいかがでしょう。

 長文失礼しました。「書き込みのレベル」云々については別の機会に
述べることにします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/6/10(金) 20:02  -------------------------------------------------------------------------
   >くろべえさん
>自分の意見を他の人に強制するような投稿

について一応、具体例を挙げていただけませんでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/10(金) 20:25  -------------------------------------------------------------------------
   >常磐線使用者さん
>>くろべえさん
>>自分の意見を他の人に強制するような投稿

>について一応、具体例を挙げていただけませんでしょうか?

 すいません。説明不足でした。
 すでにある書き込みから具体例を上げるのはトラブルの元
なのでお許しいただきたいのですが、例文を作ると、

A「Bさんは○○すべきだと思う」
B「××だから○○しないのです」
A「いや、○○しろ」 ←これのこと

のようなもののつもりでした。
 安易に管理者であるかのごとく物事を強制する発言を防止したかった
ので、意見を言う場合には反論もきちんと聞きましょう、という
意味合いで書いたものです。
 でも、これは“他の人の意見を無視した投稿”の一種ですから、
あえて削除対象とする意味は無いかもしれませんね。

 ちなみに、これまでに常磐線使用者さんがマリンガールさんに
対して仰った意見は真っ当な意見だと思っています。
ここでいう「強制する投稿」とは思っていません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/6/10(金) 20:41  -------------------------------------------------------------------------
   >くろべえさん
>すでにある書き込みから具体例を上げるのはトラブルの元
>なのでお許しいただきたいのですが、例文を作ると、

>A「Bさんは○○すべきだと思う」
>B「××だから○○しないのです」
>A「いや、○○しろ」 ←これのこと

>のようなもののつもりでした。
> 安易に管理者であるかのごとく物事を強制する発言を防止したかった
>ので、意見を言う場合には反論もきちんと聞きましょう、という
>意味合いで書いたものです。

なるほど。教えて頂いてありがとうございました。

>ちなみに、これまでに常磐線使用者さんがマリンガールさんに
>対して仰った意見は真っ当な意見だと思っています。
>ここでいう「強制する投稿」とは思っていません。

そうですか。言いにくいですが、ありがとうございます。
私もくろべえさんの投稿を見て私も押しつけているような気がしましたので・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/10(金) 20:38  -------------------------------------------------------------------------
   細かくレスをするため内容が重なりますがお許しください。
(議論のスレッドですから)

>南海ピンクレディーさん
>最近、タメ口にも取れるカキコが見受けられます。
>自分だけ良ければと言う事はあってはいけないと思います。

 これについては「タメ口」そのものはきっかけであって、
意見を無視したことを問題視すべきと思います。

>自分は、カキコの人が注意しても聞かない人は、
>管理者(しみず氏)に直接言ってもらい(警告@サッカーで
>例えるとイエローカード)、それでも聞かなかったら、
>入室禁止(退場@サッカーで例えたらレッドカード)って感じに
>すればイイのかなと思います。

「注意しても聞かない人」が「意見(お願い)を言っても無視する人」
ということなら同意です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/6/10(金) 21:13  -------------------------------------------------------------------------
   マリンガールさんの書き込みも問題がありましたが、
私がもう1つ指摘したいのは、「希望」と「空想メロ」の違いです。


空想メロ統一スレッドに駅に適したメロを「根拠あり」(←ここ大事)でメロを書くのは、かまいませんが、「希望」と言うことで根拠なしで書いている人がいました(実際は、私が空想メロだから根拠は?、と訪ねたところ、単なる希望なので、という返答が返ってきました)。

確かに「希望」で根拠はいらないかもしれませんが、ここで言いたいことは「希望」は1人の個人的な「希望」なのでわざわざ公の場であるここに書かなくてもいいと思います。というよりも「空想メロ」=「自分の希望メロ」なんでしょうか?ここら辺の定義がわからないので、教えて下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 匿名  ■日付 : 05/6/10(金) 22:16  -------------------------------------------------------------------------
   常磐線使用者様のおっしゃる妄想スレの代表が4月1日スレだと思います。
今年はしみず様など一部の方は自作ファイルを投稿されておりましたが、大多数は根拠を示す必要がないだけに、文字の羅列による妄想の応酬でした。
某大手サイトの管理人様曰く「単なる文字の羅列は妄想と何ら変わりはない。それなりのファイルを提示してこそ初めてエイプリルフールネタを名乗れるものです。」
ちなみにそこのサイトでは管理人様の警告後も同様の妄想カキコが連発しました。
長、乱文失礼しました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : JAノL  ■日付 : 05/6/10(金) 23:13  -------------------------------------------------------------------------
   ほとんどROMしてますが、今後のこの掲示板の為にも書かせていただきます。

そもそも、この掲示板でよく見かける「空想」というスレッド自体、私には理解しがたい。
単なる妄想(よく言えば、理想や希望)を書きつらねて、空想であることをこーでもないあーでもないと議論することによって何かいいことがあるのか、そんなことをやってて何が楽しいのかと思う。
(別にこのスレを廃止しろとは言っていないので。)

まぁ、書き込みする一部の人に問題がある…というか掲示板のマナーをいまいち理解できていない人がいることについてはその理解できていない人が自分だということに気付き、改善しないことには何の解決もしないわけで、まずは気付かせてあげることが大切だと思う。(既に知らせてあげている人もいるのも事実。)ただ、他人から指摘されても一向に姿勢を変えない人間に対してはアクセスを規制するなどを処置するべきだと思う。

最後にテイチクの発メロを中心に考える人間について。そういうテイチクを中心とした考えを書く人間は単なるテイチク好きなのだから、下手に煽らない方が無難だと思う。その人のテイチク優先の考えを無理やり曲げてしまえば逆効果になると思う。最初に書いた空想云々だってカキコした人がテイチク中心に考えたとしても、あくまでもその人の考えなのであり全否定することはよくないことだと思う。
ただ、この中心的な考えを他人に強要するならば第三者による改善が必要となるかもしれない。

以上、文章的におかしいところが多々あるかもしれません。とりあえず、私の意見として投稿させていただきます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 匿名  ■日付 : 05/6/10(金) 23:30  -------------------------------------------------------------------------
   私がテイチク中心主義を嫌うのは、そういう人に限って独りよがりな意見が多すぎるからです。
とにかくテイチク、何でもテイチク的な所がです。
普通、議論という物はあらゆる可能性を絞った上、こういった理由でこれがいいと思います、ってものではないでしょうか。
理由もなしにただ自分の意見をグダグダ並べるのは自己中心的ではないでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/11(土) 6:54  -------------------------------------------------------------------------
   >匿名さん
独り善がりが嫌と言うのは分かります。

只、テイチク主義をイコールで結ぶのはどうかと思います。
実際、マリンガールさん以外にもテイチク主義いますし、自分もGK主義に近いところがあります。
ま、確かにマリンガールさんには独り善がりの文章があちこちに見受けられますので言いたい事は分かりますが…

マリンガールさんの反論を待ちましょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/6/11(土) 11:11  -------------------------------------------------------------------------
   僕はテイチクだけでなく、サウンドファクトリーにもこだわっています。いずれにせよ、今後発車メロディーを変える時の標準方式として、テイチクとサウンドファクトリーの派閥争いが繰り広げられるかもしれない、と思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/11(土) 11:50  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
>僕はテイチクだけでなく、サウンドファクトリーにもこだわっています。いずれにせよ、今後発車メロディーを変える時の標準方式として、テイチクとサウンドファクトリーの派閥争いが繰り広げられるかもしれない、と思います。

相変わらずいつもの質問となってしまうと思いますがその根拠はどこから来るのでしょうか?
又、貴殿のタメ口はここだけではなく、他の場所でも迷惑だと思われるのですが?
何故、タメ口を使うのでしょうか?
教えて欲しいのですが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/6/11(土) 12:04  -------------------------------------------------------------------------
   >この世の誰かさん。
自分の予報で使うのはいいけれど。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/11(土) 12:32  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
答えの意味がわかりません。
はっきり書いて下さい。
すいませんが、なるべく敬語を使う事をお勧め致します。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/6/11(土) 16:13  -------------------------------------------------------------------------
   僕は、他の人からのメールの返事を中心に書き込みを行っています。相手へのメールの書き込みの内容によって、何をどうしたらいいか、何にしようか、等の内容が書き込まれたメールが相手から届きます。そんなにタメ口を使ったら、一体どんな事になるのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : 吉岡海底  ■日付 : 05/6/11(土) 16:20  ■Web : http://www5f.biglobe.ne.jp/~mp218-13  -------------------------------------------------------------------------
   ↑↑無敵看板娘ですか(この内容スルーで(汗)

ところで、
書き込みのあり方については個人個人の問題であり、
この場で決着をつけるのは難しいかもしれません。
ただ今回のような、あからさまな忠告無視の場合にはある程度のペナルティがいるのかもしれませんが、最終的にはそれは運営者が決めることです。

>マリンガール氏
友達へのメールと公の掲示板ではワケが違いますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/6/11(土) 17:13  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
>他の人からのメールの返事を中心に書き込みを行っています。相手へのメールの書き込みの内容によって、何をどうしたらいいか、何にしようか、等の内容が書き込まれたメールが相手から届きます。
普通にやりとりするメールじゃなくて、掲示板です。

>そんなにタメ口を使ったら、一体どんな事になるのでしょうか?
タメ口を普通に使っているのは、あなたの方では?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/6/11(土) 17:15  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
>僕は、他の人からのメールの返事を中心に書き込みを行っています。相手へのメールの書き込みの内容によって、何をどうしたらいいか、何にしようか、等の内容が書き込まれたメールが相手から届きます。そんなにタメ口を使ったら、一体どんな事になるのでしょうか?

吉岡海底さんの仰る通りここは公の場です。
ここでプライベートの電話や子供達の遊ぶ公園ではなく社交場のような場所であります。
そこで独り善がりな書きこみは困ります。
なるべく個人的な感情を抑えて書いてみてはいかがでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/11(土) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
メール中心で…ってこれはメールですか?

掲示板ですよ。
確かに、メールや出会い系はタメ口でもイイかも知れませんが、ここは出会い系ではありません。
ですから、タメ口は良くないと思いますよ。

反論がありましたらどうぞ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 決議:カキコの在り方について  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/11(土) 10:22  -------------------------------------------------------------------------
   そろそろ決議を出したいと思います。

次のスレで、決議をしたいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:決議:カキコの在り方について  ■名前 : (今回匿名)  ■日付 : 05/6/11(土) 11:39  -------------------------------------------------------------------------
   >南海ピンクレディーさん
>そろそろ決議を出したいと思います。

>次のスレで、決議をしたいと思います。

 あのぉ……
 「決議」って、何を決めるんですか?
 皆さんの不満もお考えも分かるのですが、性急に過ぎませんか?
 「決議」については、何を決めるのか明示していないというのが1点目(前述)。
 このスレが立ってから1日しか経っていないのに、もう何かを決めようとしているというのが2点目。
 さらに、この掲示板は管理人の私有であるはずなのに、その意向も伺わずに決議に持ち込もうとしていることが3点目(仮に利用者が全員一致でとある事を決めたとしても、管理人がNoと言えば、管理人の意見が最優先される、という点は理解していらっしゃいますよね?)。
 ちょっと考えただけでも、以上のようなことが問題点として浮かびます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:決議:カキコの在り方について  ■名前 : 南海ピンクレディー  ■日付 : 05/6/11(土) 13:50  -------------------------------------------------------------------------
   >(今回匿名)さん
はい。あります。
元スレを見て下さい。

では、何度か注意して聞かない時は管理者(しみずさん)に(時間はさておき)入室禁止等をお願いしますと言う事の賛成、反対をとります。

このレスでお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:決議:カキコの在り方について  ■名前 : くろべえ  ■日付 : 05/6/11(土) 15:03  -------------------------------------------------------------------------
   >南海ピンクレディーさん
>そろそろ決議を出したいと思います。

決議など出せるはずがありません。
有権者総数は何人で、そのうち何人が賛成すると可決
なんでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:議題:カキコの在り方について  ■名前 : (今回匿名)  ■日付 : 05/6/11(土) 16:54  -------------------------------------------------------------------------
   新スレを建てましたので、あまり大きくなりすぎないうちに移行願います。
(新スレ名:「議題:カキコの在り方について 2」)
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