Ｐａｇｅ 744 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/15(日) 18:49 ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/15(日) 19:04 ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/15(日) 19:41 ┃ ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/15(日) 20:03 ┃ ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ hirotaka 05/5/15(日) 22:20 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/16(月) 6:56 ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/16(月) 7:39 ┃ ┣Re:停車駅統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/16(月) 7:55 ┃ ┃ ┣Re:停車駅統一スレッド７ やまさん 05/5/16(月) 8:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re:停車駅統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/16(月) 8:36 ┃ ┃ ┃ ┗Re:停車駅統一スレッド７ やまさん 05/5/16(月) 15:26 ┃ ┃ ┗Re:停車駅統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/16(月) 19:16 ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ hirotaka 05/5/16(月) 22:01 ┃ ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/16(月) 23:22 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ この世の誰か 05/5/17(火) 16:03 ┃ ┃ ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/17(火) 16:53 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/17(火) 18:07 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/17(火) 18:41 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/17(火) 19:09 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/17(火) 19:31 ┃ ┃ ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/17(火) 19:35 ┃ ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/17(火) 19:42 ┃ ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/17(火) 19:43 ┃ ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/17(火) 19:35 ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/17(火) 6:21 ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 南海ピンクレディー 05/5/17(火) 6:27 ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ この世の誰か 05/5/16(月) 16:17 ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/16(月) 17:08 ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ さいたま市大宮区民 05/5/16(月) 18:06 ┣Re:停車駅関係統一スレッド７ この世の誰か 05/5/16(月) 19:44 ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 常磐線使用者 05/5/16(月) 19:52 ┃ ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ 小田急 05/5/16(月) 20:33 ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ r104 05/5/16(月) 23:18 ┗Re:停車駅関係統一スレッド７ さいたま市大宮区民 05/5/17(火) 2:21 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 停車駅関係統一スレッド７ ■名前 ： 小田急 ■日付 ： 05/5/15(日) 18:49 -------------------------------------------------------------------------
| スレが３０になったので今度からこちらに投稿を お願いします。 |
| ＞常磐線使用者さん ＞外房線には成東行もありこれは大網から東金線に入ります。 確かに１時間に１本成東行きがありました。でもあくまでも 今のダイヤに増発ということなのでそこのところは大丈夫だと思います。 でも、今のダイヤの普通列車を特別快速にするのならば それは考えなければいけませんね。 |
| 京葉線の特別快速の停車駅は… 東京⇔新木場⇔舞浜⇔南船橋⇔蘇我で蘇我から、内房・外房線内は各駅はどうでしょう？ 因みに、快速も内房・外房線も各駅でイイと思いますが… |
| ＞南海ピンクレディーさん ＞京葉線の特別快速の停車駅は… ＞東京⇔新木場⇔舞浜⇔南船橋⇔蘇我で蘇我から、内房・外房線内は各駅はどうでしょう？ ＞因みに、快速も内房・外房線も各駅でイイと思いますが… 快速は基本的には通常の蘇我止まりにしちゃって、特別快速を 毎時１〜２、３本直通させればいいですかね。内房線、外房線内 は快速運転してもいいと思います。内房線は毎時１本横須賀線 直通の快速が走っているので毎時１本乗り入れ。外房線は日中、 快速がないので日中は１〜２本。朝夕は快速があるので１本。 なので、だいたい快速は３０分ヘッドとなります。 ２０分ヘッドだと多すぎだと思いますが３０分ヘッドなら 多いとはいえないと思います。なので、外房線、内房線内も 快速運転してもいいと思います。（ちょくちょく考えをかえて すいません） 長文失礼致しました。 |
| ＞南海ピンクレディーさん ＞京葉線の特別快速の停車駅は… 東京⇔新木場⇔舞浜⇔南船橋⇔蘇我で蘇我から、内房・外房線内は各駅はどうでしょう？ 乗降人員見ましたか？ http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html 南船橋停車で新浦安・海浜幕張通過とはどういうことでしょうか？ |
| ＞hirotakaさん 乗降客ではありません。 基本的には乗換え駅です。 只八丁堀は、日比谷線の駅まで離れ過ぎているのと（東京は？）、秋葉原・上野で乗換え出来るからです。 新木場は、有楽町線と言うより、りんかい線乗換えの為の停車です。 舞浜だけは、ＤｉｓｎｅｙＬａｎｄがある為、通過は不可能と思ったので停車させました。 |
| ＞南海ピンクレディーさん ＞京葉線の特別快速の停車駅は… ＞東京⇔新木場⇔舞浜⇔南船橋⇔蘇我で蘇我から、内房・外房線内は各駅はどうでしょう？ ＞因みに、快速も内房・外房線も各駅でイイと思いますが… う〜ん、それでもいいと思いますが、私は 東京、新木場、舞浜、市川塩浜、南船橋、海浜幕張、蘇我、(外房線の場合)誉田、土気、大網、茂原(できたら緩急接続)、八積、上総一ノ宮、(あと各駅停車) (内房線の場合)蘇我、八幡宿、姉ヶ崎(緩急接続)、長浦、袖ヶ浦、木更津、君津、(あと各駅停車) がいいと思いますが、いかがでしょうか？ 市川塩浜に停車させた意味は、武蔵野線乗り換えなんですけど、いらないかな・・・。 |
| ＞常磐線使用者さん 市川塩浜は要らないでしょう。 快速通過なのに、特別快速停車は意味ないのでは？ |
| やはり、停車駅は東京・新木場・舞浜・海浜幕張・蘇我でいいと思います。 |
| ＞やまさん 海浜幕張は野球を意識してですか？ 乗降客を考えるのであるのなら、舞浜通過の新浦安停車だと思うのですが、なにせ、ＤｉｓｎｅｙＬａｎｄありますし… |
| というより、幕張メッセを意識してです。 |
| ＞南海ピンクレディーさん ＞市川塩浜は要らないでしょう。 ＞快速通過なのに、特別快速停車は意味ないのでは？ そうでしたね。朝、急いで書いていたのでそのことを忘れていました。申し訳ございません。 |
| ＞南海ピンクレディーさん ＞常磐線使用者さん いくら乗換駅・ディズニーランド優先だからって、そんな停車駅では乗降客数無視しまくりですよ。 新浦安・海浜幕張は緩急接続も考慮して停めるべきです。 |
| ＞hirotakaさん ＞いくら乗換駅・ディズニーランド優先だからって、そんな停車駅では乗降客数無視しまくりですよ。 ＞新浦安・海浜幕張は緩急接続も考慮して停めるべきです。 それでも、私は新浦安に止めたくありません。京葉特快は速達列車なので、新浦安などの都心に停まっては、それより遠くから通っている客の所要時間が長くなります。それに現状でも快速も停まっていますし、東京に出たければ、各駅停車・快速を利用すればいいでしょう(下りも、快速があるので十分だと思います)。 それで、ダイヤとしては、 毎時40分発の快速(a)があり、次に毎時50分発の各駅停車(b)、その後に、55分発の武蔵野快速(c)、次に毎時05分発の京葉特快(d)を走らせる。 bはcを新浦安で緩急接続をし、かつ00分の房総特急の通過待ち合わせをする。その後、bは南船橋で武蔵野線から来た南船橋行(3番線)と接続し、bは南船橋で、dの緩急接続をする。なお、先行の各駅停車が海浜幕張行きの場合は、従来からある快速と接続させるようにします。 そして、蘇我で内房/外房のうち、京葉特快が直通しない方の列車(e)をd到着後、蘇我3分遅れて到着、dも蘇我で列車番号を変え5分停車し、dとeの接続をする。 ｄは、茂原(八積を停車させます)/君津までは快速運転をするわけですが、外房直通の場合、誉田で、内房直通の場合、姉ヶ崎で普通列車(上総一ノ宮行/君津行き)と緩急接続をする。 快速の場合の緩急接続に関しては、従来通りとします。 上のようなダイヤは、いかがでしょうか？ ちょっと、接続の都合が良すぎで、現実離れしすぎですかね・・・。 新浦安停車/通過以外の不満点などがあれば、ご指摘下さい。 長文失礼致しました。 |
| ＞常磐線使用者さん ＞＞hirotakaさん ＞＞いくら乗換駅・ディズニーランド優先だからって、そんな停車駅では乗降客数無視しまくりですよ。 ＞＞新浦安・海浜幕張は緩急接続も考慮して停めるべきです。 ＞ ＞それでも、私は新浦安に止めたくありません。京葉特快は速達列車なので、新浦安などの都心に停まっては、それより遠くから通っている客の所要時間が長くなります。それに現状でも快速も停まっていますし、東京に出たければ、各駅停車・快速を利用すればいいでしょう(下りも、快速があるので十分だと思います)。 ＞ ＞それで、ダイヤとしては、 ＞毎時40分発の快速(a)があり、次に毎時50分発の各駅停車(b)、その後に、55分発の武蔵野快速(c)、次に毎時05分発の京葉特快(d)を走らせる。 ＞bはcを新浦安で緩急接続をし、かつ00分の房総特急の通過待ち合わせをする。その後、bは南船橋で武蔵野線から来た南船橋行(3番線)と接続し、bは南船橋で、dの緩急接続をする。なお、先行の各駅停車が海浜幕張行きの場合は、従来からある快速と接続させるようにします。 ＞ ＞そして、蘇我で内房/外房のうち、京葉特快が直通しない方の列車(e)をd到着後、蘇我3分遅れて到着、dも蘇我で列車番号を変え5分停車し、dとeの接続をする。 ＞ｄは、茂原(八積を停車させます)/君津までは快速運転をするわけですが、外房直通の場合、誉田で、内房直通の場合、姉ヶ崎で普通列車(上総一ノ宮行/君津行き)と緩急接続をする。 ＞ ＞快速の場合の緩急接続に関しては、従来通りとします。 ＞ ＞上のようなダイヤは、いかがでしょうか？ ＞ちょっと、接続の都合が良すぎで、現実離れしすぎですかね・・・。 ＞新浦安停車/通過以外の不満点などがあれば、ご指摘下さい。 ＞ ＞長文失礼致しました。 私の知っている限りでは新浦安辺りに分譲マンションが出来る為どうしても止めるべきだと思います。 もし止めなかったら京葉線に大ブーイングが来ると思います。 大ブーイングの理由は快速しか停まらないからという理由です。 私的な停車駅は東京、新木場、舞浜、新浦安、南船橋、海浜幕張〜蘇我、それ以降は横須賀線、総武（快速）線直通快速列車と同じ停車駅です。 それでも欠陥がありますか？ |
| ＞この世の誰かさん 新浦安止めさせたい気持ちは分かります。 只、そうなると、混雑が酷くなり、特別快速を作る意味がありません。 速い電車に乗りたがる我々日本人は、多分、その電車に乗るでしょう。 そうなると、混雑が激しくなり、それこそあの事故じゃないけど、そう言うことにもなり兼ねません。 だから、ここは、新浦安の停車をあきらめた方が無難と考えるのです。 東横線の日吉は、沿線中でも結構乗降客の多い駅であるのはご存じですよね。 しかし、特急は通過してます。それと同じと思えば結構です。 |
| ＞この世の誰かさん ＞私の知っている限りでは新浦安辺りに分譲マンションが出来る為どうしても止めるべきだと思います。 ＞もし止めなかったら京葉線に大ブーイングが来ると思います。 ＞ ＞大ブーイングの理由は快速しか停まらないからという理由です。 ＞ ＞私的な停車駅は東京、新木場、舞浜、新浦安、南船橋、海浜幕張〜蘇我、それ以降は横＞須賀線、総武（快速）線直通快速列車と同じ停車駅です。 ＞それでも欠陥がありますか？ 私も南海ピンクレディーさんと同意見です。新浦安は、内房/外房・蘇我重視の京葉特快の停車駅としては、都心に近いので止めなくてもいいと思います。 海浜幕張〜蘇我間の両端を除く駅は、各駅停車にしなくていいと思います。理由は、快速が止まりますし、この区間全てを各駅にする必要性はないと思います。 大ブーイングの理由は、快速が停車しないから、と仰られますが、快速が停車しているからいいんじゃないですか？ |
| ＞常磐線使用者さん 都心に近いからと言うのとは違います。 都心に近くたって、停車させてるのは停車させるだろうし… |
| ＞南海ピンクレディーさん ＞＞常磐線使用者さん ＞都心に近いからと言うのとは違います。 ＞ ＞都心に近くたって、停車させてるのは停車させるだろうし… 都心に近いから通過、というかその前の舞浜が停車させているから、都心に近い駅でわざわざ2駅連続停車させたくはないから停車させたくはなかった、という意味です。あと、快速と同じ停車駅にはあまりしたくありませんので。 あまり、比較的都心に近い駅で2駅連続停車はちょっと・・・、と思うのですが、どうでしょう？ 舞浜と新浦安のどちらが特快停車駅として需要がありますかね？(2駅連続停車を除いて) |
| ＞常磐線使用者さん ＞舞浜と新浦安のどちらが特快停車駅として需要がありますかね？ 僕は舞浜だと思います。ディズニーの需要は分譲マンションとは 比べ物のにならないと思います。でも、外房線、内房線の利用者 を考えると新浦安がいいと思います。（舞浜からの乗客が多いので） |
| ＞小田急さん ＞でも、外房線、内房線の利用者を考えると新浦安がいいと思います。（舞浜からの乗客が多いので） について、もう少し具体的に説明できませんか？ ちょっと意味がわかりません。 |
| ＞常磐線使用者さん ＞＞でも、外房線、内房線の利用者を考えると新浦安がいいと思います。（舞浜からの乗客が多いので） ＞について、もう少し具体的に説明できませんか？ ＞ちょっと意味がわかりません。 舞浜のほうが乗降客が多いので外房線、内房線から乗ってきた人 は悲惨だと思います。逆に新浦安の場合、舞浜ほどでもないので 内房線、外房線の利用者も乗ってて楽だと思います。 お分かりになりましたか？ |
| ＞小田急さん ＞舞浜のほうが乗降客が多いので外房線、内房線から乗ってきた人 ＞は悲惨だと思います。逆に新浦安の場合、舞浜ほどでもないので ＞内房線、外房線の利用者も乗ってて楽だと思います。 ＞お分かりになりましたか？ なるほど。よくわかりました。でも、それは、ちょっと本題とはあまり関係ないような気がします。 |
| それに、京葉線は本数が多いし、新浦安は皆さんの言うとおり 都心に近いですしね。それに、需要のことを考えたら舞浜のほうが いいと思います。 |
| ＞hirotakaさん 無視しまくり…って、どう言うことです？ 海浜幕張、新浦安を止めなかったのは、内房・外房線の乗降客の為であって、その上に、海浜幕張、新浦安止めたら、（特にラッシュ時）凄い混雑になってしまいます。 只でさえ、舞浜を停車させるので、混雑するのに…。 そう考えると、乗降客が多くても、通過はやむを得ないと思いますよ。 後、新浦安、海浜幕張を止めたら、快速とほとんど同じになり、特快の意味がありません。 |
| 追記 それと、ＤｉｓｎｅｙＬａｎｄ優先とは一言も言ってません。 自分は、あくまで乗換え駅優先にしています。 |
| 停車駅関係統一スレッド６への返信です。 ご了承下さいｍ（＿＿）ｍ ＞小田急さん ＞＞常磐線使用者さん ＞＞この世の誰かさん ＞参考になる意見ありがとうございます。 ＞ぼくは、やっぱり車両を改造してすべてを６：４に分割できるようにして ＞内房線の場合後ろ６両を君津どまりにして折り返し千葉行き。 ＞前４両を館山行き。両方折り返して６両は君津どまりで ＞館山から来た４両を連結して特別快速東京行き。 ＞外房線の場合は上総一ノ宮で分割し前４両が安房鴨川行き。 ＞後ろ６両が折り返し千葉行き。両方折り返して６両は上総一ノ宮 ＞どまりで安房鴨川から来た４両を連結し特別快速東京行き。 ＞と、こんな感じです。かなり無理がありますが。 かなり無理があります。 まず、ブレーキを統一（回生ブレーキ等に）しなければなりませんし、制御器も１０３系や２０１系、２０５系ともにＶＶＶＦ制御化の改修、４Ｍ２Ｔや２Ｍ２Ｔ分割運転による対応出来るようにするため中間運転台車への改修等が必要です。 そこまでして運転しても採算が採れるか私には分かりかねます。 長文乱文失礼しましたｍ（＿＿）ｍ |
| ＞この世の誰かさん ＞そこまでして運転しても採算が採れるか私には分かりかねます。 しかも運転区間の大部分が千葉支社ですからね・・・。 |
| この世の誰か様へ ＞＞小田急さん ＞＞＞常磐線使用者さん ＞＞＞この世の誰かさん ＞＞参考になる意見ありがとうございます。 ＞＞ぼくは、やっぱり車両を改造してすべてを６：４に分割できるようにして ＞＞内房線の場合後ろ６両を君津どまりにして折り返し千葉行き。 ＞＞前４両を館山行き。両方折り返して６両は君津どまりで ＞＞館山から来た４両を連結して特別快速東京行き。 ＞＞外房線の場合は上総一ノ宮で分割し前４両が安房鴨川行き。 ＞＞後ろ６両が折り返し千葉行き。両方折り返して６両は上総一ノ宮 ＞＞どまりで安房鴨川から来た４両を連結し特別快速東京行き。 ＞＞と、こんな感じです。かなり無理がありますが。 ＞ ＞かなり無理があります。 ＞まず、ブレーキを統一（回生ブレーキ等に）しなければなりませんし、制御器も１０３系や２０１系、２０５系ともにＶＶＶＦ制御化の改修、４Ｍ２Ｔや２Ｍ２Ｔ分割運転による対応出来るようにするため中間運転台車への改修等が必要です。 ＞そこまでして運転しても採算が採れるか私には分かりかねます。 ＞長文乱文失礼しましたｍ（＿＿）ｍ 千ケヨの201系貫通10両編成(中間に試作車を組み込んだ2編成を含む)を中央線の八トタに転属させ、その代わりに八トタの6+4の編成を同じ本数だけ千ケヨに転属させれば先頭車化改造しなくても少しは出来ると思います |
| ＞さいたま市大宮区民さん ＞この世の誰か様へ ＞ ＞＞＞小田急さん ＞＞＞＞常磐線使用者さん ＞＞＞＞この世の誰かさん ＞＞＞参考になる意見ありがとうございます。 ＞＞＞ぼくは、やっぱり車両を改造してすべてを６：４に分割できるようにして ＞＞＞内房線の場合後ろ６両を君津どまりにして折り返し千葉行き。 ＞＞＞前４両を館山行き。両方折り返して６両は君津どまりで ＞＞＞館山から来た４両を連結して特別快速東京行き。 ＞＞＞外房線の場合は上総一ノ宮で分割し前４両が安房鴨川行き。 ＞＞＞後ろ６両が折り返し千葉行き。両方折り返して６両は上総一ノ宮 ＞＞＞どまりで安房鴨川から来た４両を連結し特別快速東京行き。 ＞＞＞と、こんな感じです。かなり無理がありますが。 ＞＞ ＞＞かなり無理があります。 ＞＞まず、ブレーキを統一（回生ブレーキ等に）しなければなりませんし、制御器も１０３系や２０１系、２０５系ともにＶＶＶＦ制御化の改修、４Ｍ２Ｔや２Ｍ２Ｔ分割運転による対応出来るようにするため中間運転台車への改修等が必要です。 ＞＞そこまでして運転しても採算が採れるか私には分かりかねます。 ＞＞長文乱文失礼しましたｍ（＿＿）ｍ ＞ ＞ 千ケヨの201系貫通10両編成(中間に試作車を組み込んだ2編成を含む)を中央線の八トタに転属させ、その代わりに八トタの6+4の編成を同じ本数だけ千ケヨに転属させれば先頭車化改造しなくても少しは出来ると思います その手がありましたっけ？ でも、残り半分くらいはある２０５系や１０３系はどうすれば良いのですか？ |
| ＞この世の誰かさん ＞でも、残り半分くらいはある２０５系や１０３系はどうすれば良いのですか？ 私が口を挟むことではないのですが、 ２０５系は、房総4線(総武・成田・内房・外房)に私の希望ではしたいです。 しかしながら、電車と列車でしかも4つドアで通勤列車になるので無理だとは思います。 １０３系は廃車(勿体ない・・・)とかどうでしょう。 |
| やっぱり、２０５、１０３、２０１系を改造するより新車を 導入し、１０３系、２０１系を廃車、転属。２０５系は まだ製造年を考えても改造して使ったほうがいいと思います。 （２０１系はさいたま市大宮区民さんの言う方法もいいと 思います。でも、製造年を考えると新車にしたほうがいいと 思います。) |
| 携帯からです…。 201系八トタの6＋4編成と千ケヨの10連貫通のトレードの話が出ていましたが、果たして今の中央線系統の分割運用を賄えるのでしょうか？ (青梅、五日市、八高、富士急線直通の分割運用) 先だって中央線に201系後継の新車が6＋4で入るなら話は別ですが…。 |
| r104様 ＞201系八トタの6＋4編成と千ケヨの10連貫通のトレードの話が出ていましたが、果たして今の中央線系統の分割運用を賄えるのでしょうか？ ＞ ＞(青梅、五日市、八高、富士急線直通の分割運用) ＞ ＞先だって中央線に201系後継の新車が6＋4で入るなら話は別ですが…。 八トタの中央線本線運用で、本来なら201系10両貫通編成が使用されるところ、ごく稀に6+4の編成が運用に入る事もありますので、編成トレード(1号車と10号車のクハだけは大型種別幕が中央線には必要なのでトレードしない)すれば、ダイヤ上の問題さえなければ出来ると考えます。 |