Ｐａｇｅ 718 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼福知山線について・・・その２ この世の誰か 05/4/29(金) 9:32 ┣Re:福知山線について・・・その２ 南海ピンクレディー 05/4/29(金) 12:05 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ ギャース駅長 05/4/29(金) 14:18 ┣Re:福知山線について・・・その２ 黒砂沖 05/4/30(土) 0:01 ┃ ┣Re:福知山線について・・・ 南海ピンクレディー 05/4/30(土) 6:32 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ セントラル超特急 05/4/30(土) 11:33 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ たじま 05/5/3(火) 16:36 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 東北本線 05/5/3(火) 17:23 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 常磐線使用者 05/5/3(火) 20:31 ┣Re:福知山線について・・・その２ TOMO 05/4/30(土) 1:57 ┣Re:福知山線について・・・その２ 常磐線103系 05/5/1(日) 17:05 ┣Re:福知山線について・・・その２ この世の誰か 05/5/3(火) 21:10 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ うに 05/5/3(火) 21:36 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 東北本線 05/5/4(水) 14:05 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 南海ピンクレディー 05/5/4(水) 14:11 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 東北本線 05/5/4(水) 14:18 ┣Re:福知山線について・・・その２ ２２３系２０００番台 05/5/5(木) 13:12 ┃ ┣Re:福知山線について・・・その２ ２０１系 05/5/5(木) 13:13 ┃ ┃ ┣Re:福知山線について・・・その２ よこいちくん 05/5/5(木) 13:17 ┃ ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 東北本線 05/5/5(木) 13:20 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 常磐線使用者 05/5/5(木) 13:27 ┃ ┣Re:福知山線について・・・その２ 209-910 05/5/5(木) 16:03 ┃ ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ なな子 05/5/5(木) 16:09 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ 小田急 05/5/5(木) 16:17 ┃ ┗Re:福知山線について・・・その２ よこいちくん 05/5/5(木) 16:35 ┣Re:福知山線について・・・その２ 10-531 05/5/5(木) 17:21 ┗Re:福知山線について・・・その２ 常磐線使用者 05/5/5(木) 17:30 ┣Re:福知山線について・・・その２ ギャース駅長 05/5/5(木) 18:26 ┗Re:福知山線について・・・その２ 常磐線使用者 05/5/5(木) 19:08 ┗Re:福知山線について・・・その２ よこいちくん 05/5/5(木) 19:54 ┗Re:福知山線について・・・その２ 東北本線 05/5/5(木) 20:18 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 福知山線について・・・その２ ■名前 ： この世の誰か ■日付 ： 05/4/29(金) 9:32 ■Ｗｅｂ ： http://dklog.jp/u/kt19881214/ -------------------------------------------------------------------------
| レスが３８になりましたので今度からはこちらに投稿お願い致します。 |
| 福知山線の運転士は、加害者であり、被害者でもあると思います。 やっぱり一番の加害者は、ＪＲ―Ｗの管理者にあると思いますが… 皆さんはどう思いますか？ 最後に、運転士を含めたお亡くなりになった皆さんのご冥福をお祈りします。 |
| ＞南海ピンクレディー様 ＞福知山線の運転士は、加害者であり、被害者でもあると思います。 やっぱり一番の加害者は、ＪＲ―Ｗの管理者にあると思いますが… 私もそう思います。運転士はあまり悪くないと思いますが・・・ |
| そうですね。 ニュースで見ましたが、JR西日本の日勤教育はかなりひどいものだと報道されていました。５０秒遅れただけでレポートを延々書かせる、厳しい事情聴取・・・ それが原因で自殺をしてしまった運転士さんもいるみたいですし。 私はこの日勤教育についての報道を見たとき、「これじゃ何の意味もない」と思いました。報道を見た限りでは指導ではなく、仕打ちです。晒し首です。 報道を見た限りでは私はここまでやらせるJR西日本は異常だなとも思いました。確かに、時間を守ると言うことは大切です。ダイヤ通りに運転しないと、他の路線にまで影響が出ますから。しかし、それによって安全＝人間は二の次・・・というのは言語道断です。 運転士さんは伊丹駅でオーバーランしてしまい、１分３０秒遅れた、その回復運転の挙句この事故・・・ ここまで追い詰めるのは何なんでしょうと言われたらやはりこのJR西日本の体制だと思います。 この事故の場合、運転士が全く悪くないとは言ません。ただ、これは運転士が起こした事故というより「JR西日本という会社」が起こした事故だと私は思えるのです・・・ PS：私の予想ですが、上の人間（管理者）の逮捕者、出そうですね・・・ ＞管理人様 もしこの書き込みに問題があるようでしたら、削除をお願いします。 |
| ＞黒砂沖さん 多分出ると思います。 日勤教育をした人、その上司ｅｔｃ… 確実に言えるのは、会長、社長の辞任は先ず間違いないでしょう。もしかしたら、逮捕の可能性もあるかもしれません。 |
| 俺も業務上過失致死に疑いによる逮捕者は発生すると思います。現在車掌は警察からの事情聴取で事故以降家に帰っていないらしく一部ではそのまま逮捕を示唆する報道もされています。顧問の役員・上司もおそらく対象になってくると思いますが、社長の辞任はあっても逮捕はないと思います。現社長の垣内剛氏は先代の南谷昌二郎氏から交代したばかりですよね。 |
| あの車掌は事故以来、入院していると「ザ・ワイド」か何かでやってました。 |
| 精神的にまいってしまったんでしょうかね。 あとｊｒｗが マンションの住民に 温泉でも行きますか？と言ったらしく それをきいた住民が激怒したという記事が新聞に載ってました。 |
| ＞東北本線さん ＞あとｊｒｗが マンションの住民に 温泉でも行きますか？と言ったらしく それをきいた住民が激怒したという記事が新聞に載ってました。 別にＪＲ−Ｗを批判するわけではありませんが、何でそんな呑気でしかもマンションの住民を怒らせることは確定しているようなことを行ったのでしょうかね？ |
| 車掌アナウンスの話になってしまいますが、JR西日本の車掌のアナウンスには内容がほとんどの人と一緒なためか個人的にかなり堅いイメージがあり、聞くにはどうやらマニュアル通りにしか言わせないようにしているようです。それに対しこちら東京の方のJR東日本や大手私鉄などでは、基本的なことを抑えた上で各車掌さんごとに違うアナウンスが聞け、以前の別レスでもありましたが中にはとても心のこもったアナウンスも聞くことが出来ます。 このようなことを思うとJR西日本に対しては対応等を含め最近あまりいいイメージを持っていませんので、アナウンスと今回の事故とは直接関係はありませんが、今回のような事故は個人的には起こらざるを得ないと言っても過言ではないと思っています。 JR西日本にはこの事故をきっかけに色々といい方向に向かってもらいたいですね。 |
| 今日のある新聞で「1両目の電車が飛んだ！！ 新たな新事実」とあったのですが、みなさまはご存知でしたか？ この事故の脱線のメカニズムは、「フラントが線路から外れて、そのままの勢いでマンションにぶつかっていった」と考えられていましたが、大きく変わりそうです。 どうやって脱線して、どのように建物にぶつかっていったかの真実解明にはまだまだ時間がかかりそうですね。 |
| ＮＨＫニュースによると福知山線の事故の時に別の運転士２名がいたのですが救助活動に参加せず逃げたらしいです。 その運転手は尼崎と森ノ宮の運転手でしたが事故った後そのまま歩いて次の駅に行き、そのまま出社したそうです。 上司も彼らをそのまま勤務させていました。 もし、彼らが救助活動に参加していたら救われなかった人々が救われていたかもしれません。 |
| 怪我していない人は数百人いたのですから、彼ら二人が参加しなかったところで助かる人がいたかいないかという議論は野暮だと思います。 |
| 常磐線使用者さん＞無神経と新聞では批判してありましたが、温泉でも入ってのんびりしてもらおうと考えたのではないでしょうか。でも怒るのは当たり前ですよね 汗 |
| ＞東北本線さん ゆっくりしてもらおうと言うよりは、心も体も癒してもらおうと言う狙いがあると思いますよ。 只、時期が時期なだけに慎重に対処しないといけないのは確かですね。 |
| 今は自分の家を失ってる状態ですからね。温泉でゆっくりするより我が家でゆっくりしたいのでしょう。しかし誰が温泉で身体を癒してもらおうかと考えたんですかね〜。やっぱり垣内社長なんでしょうか？ |
| 事故が発生して三時間後に天王寺車掌区の区長ら職員４３人でボーリング大会をしていたことが判明しました。 |
| 見ててとても腹が立ちました。ひどすぎる職員ですね。 |
| よく平気でいられましたよね。その社員たちは。ほとんどのニュースキャスターも起こってましたね。私も見ててとても不快に感じられました。事故にあってなくなられた人の家族の方たちも相当起こっていることでしょう・・・ |
| 優良社員の方たちには大変失礼なのですが、特にアーバンネットワークエリア（大阪・京都・神戸）の社員の態度がでかい・悪いなどということをけっこう耳にするんですよね。 |
| ＞２２３系２０００番台さん ＞事故が発生して三時間後に天王寺車掌区の区長ら職員４３人でボーリング大会をしていたことが判明しました。 ある意味、それはすごいです(悲 よくその天王寺車掌区の職員４３人はあんなに大規模な事故が起きたのに平気でいられましたね・・・。その事故が起きた電車に乗っていた職員2人がそのまま出勤したりすることもそうです。 ＪＲ−Ｗには失礼ですが、ＪＲ−Ｗの対応の悪さに対してご遺族の方々・今回の事故の被害者、強いて言えば利用者が怒るのも無理ありませんね。 |
| あのような大事故を起こしてしまった以上、社長は辞めるべきだと思います。 なのに、辞任の意向も示さないってどうゆうことなのでしょう。 しかも、事故当日にボウリング大会なんて何考えてるのかさっぱりわかりませんね。しかも、当日事故の連絡あったにもかかわらず続けてたとは、ものすごくむかつきます。人の命より遊びか！ それに、社長本人は、それぞれの遺族宅へ回って、遺族に土下座して謝ってましたが、それをするくらいなら、潔く社長のいすから立ち去るべきです！むしろその家族、泣きながら「利益優先が人を殺したんですよ！物じゃなくて人命を運んでるの分からないんですか！」と喚き散らしてたくらいです。つまり、土下座しても許されない過ち犯したわけだから、彼には社長を辞めてもらいたいですよ！ |
| ＞209-910さん 今の時点で社長が辞めると「会社として重い責任があるから辞めた」と見なされ後の裁判でより高額な賠償金を請求されることになります。 正直経営陣としては今のポストを離れれば役員報酬は減らされるでしょうけどマスコミに叩かれ、遺族に頭を下げるくらいならもすぐさま辞めてしまいたいはずです。 しかし高額な賠償金を支払うと会社は損害を被り、株価は下がります。そうすると株主から「お前があの時辞めたから株で損した」と訴えられてしまいます。 ですので「事態が収拾するまでは責任者としてこのポストに残る」と明言しているのです。 あと、209-910さん個人に言いたいのですがもう少し冷静に書き込みできないのでしょうか？憤る気持ちはわかりますが・・・ |
| さらにボーリングのあと、宴会も行っていたそうです。 |
| ＪＲ西日本、最・悪。 事故を起こしたことはともかく（それも悪いが）、その後の社員の行動にも腹が立ちますね。 |
| でも、この事故でＪＲ西日本は信頼を失いましたから相当損失が出ることは確かでしょう。 |
| 私が思っていることなんですが、このツリーは最近、ＪＲ西日本の悪口を言うスレになりかけているように感じます。スレ主・管理人ではないので偉そうには言えませんが、具体的に、よこいちくんさんの ＞ＪＲ西日本、最・悪。 とか、そういう書き込みは、しない方がいいと思います。確かにそうなんですけど、公共の場所ですし。私もどこかでそういう書き込みをしてしまったかもしれませんが、それは反省します。 無理といわれたら、それで終わりですが、もっと物事を中立的・冷静に書いた方に書いた方がいいと思います。ここに苦情を書いてもしょうがないことなのですから。私はスレを立てた人でないので、どういうスレの方針でいくかは、ギャース駅長さんが決めることですので、ここでこれについての指摘は終わりにします。 |
| 常磐線使用者様の言う通りＪＲ西日本の悪口を言うスレになっているかと思います（自分もこのスレにたまにカキコしていましたが）このスレにカキコする場合は、物事を中立的・冷静に書くことですそれと皆様が言いたいことがあるのかもしれませんがそれは心の中にしまっておいて欲しいです。もしこれに反したようなカキコがあった場合は管理人様すいませんが削除していただきたいです。 ＞常磐線使用者様 ご指摘ありがとうございます。 |
| 繰り返して申し訳ないのですが、中立というのは、具体的に言えば、事実関係を述べ(やったことですから)、それを非難するのもしょうがないことですが言葉の限度というものを考えた方がいいと思います。 悪口・悪口みたいなものにあたるのは「〜の社長辞めろ」「最悪」とかです。何が何でも言いすぎでしょう。 公の場では特に言葉は大事です。一言一言で相手を傷つけることもあるのです。しかし、勿論無罪放免というわけではありません。 確かに大規模な事故が起きてしまい、その後の社員・ＪＲ−Ｗの行動に私としても許せないところもありますが、過激すぎる文章は辞めた方がいいと思います。「〜の行動に腹が立つ」とかもそうでしょう。言いたいことを好き放題いうようなことは止めた方がいいと思います。私も過去ログに行ってしまいましたが、さいたま市大宮区民さんに対するレスが過激すぎたことを反省しいたします。私の意見に賛同してくれるなら、文章は書きにくくなってしまいますが、改めて文章を見直した方がいいと思います。 長文失礼致しました。 |
| みなさんすいませんでした。ちょっと調子に乗りすぎましたね・・・ |
| そうですね。ｊｒ−ｗｅｓｔの社員を攻めてばかりいても仕方がないので。私も気をつけます。 |