Ｐａｇｅ 4 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼戸挟み事故！ わぴちゃん☆ 02/11/7(木) 18:44 ┣Re:戸挟み事故！ わぴちゃん☆ 02/11/7(木) 18:48 ┃ ┣Re:戸挟み事故！ 光永 02/11/7(木) 19:53 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ ちけってぃ 02/11/7(木) 19:54 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ なんば弐番館 02/11/7(木) 23:39 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ tanaken 02/11/8(金) 17:54 ┃ ┗補足 tanaken 02/11/8(金) 18:00 ┣Re:戸挟み事故！ ike 02/11/8(金) 0:08 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ わぴちゃん☆ 02/11/8(金) 1:12 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ ike 02/11/8(金) 2:30 ┣Re:戸挟み事故！ 蓮田人 02/11/8(金) 19:42 ┃ ┣Re:戸挟み事故！ あずさ96号 02/11/9(土) 18:31 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ Kim 02/11/9(土) 21:45 ┃ ┗Re:戸挟み事故！ 蓮田人 02/11/9(土) 21:50 ┗Re:戸挟み事故！ 武蔵星人 02/11/9(土) 21:14 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 戸挟み事故！ ■名前 ： わぴちゃん☆ <ICD00282@nifty.com> ■日付 ： 02/11/7(木) 18:44 -------------------------------------------------------------------------
| 今日、ＮＨＫ首都圏ネットワークで、 特集として、「ＪＲは民鉄各社より戸挟み事故が多い」 取り上げていました。 それによると・・・ ＪＲと民鉄各社では戸締めの際の 安全確認の方法がちがうということです。 【ＪＲ】 【民鉄各社】 発車メロディー・ベル 発車促進のための手笛 ホームに出て安全確認 ホームに出て安全確認 ↓↓ ↓↓ 車掌室に戻り窓から確認 ホームで再び安全確認 ↓↓ ↓↓ ドア閉め ドア閉め ↓↓ ↓↓ 運転室で・・・ 運転室で・・・ 乗降完了のランプ点灯 乗降完了のランプ点灯 ↓↓ ↓↓ 発 車 さらに車掌室から安全確認 ↓↓ 運転室で・・・ 乗降完了のブザー ↓↓ 発 車 民鉄各社では、安全確認の徹底により事故防止を努めていますが、 ＪＲでは、乗務員の訓練・ドアの改良で事故防止に努めているそうです。 σ(^-^o)は、乗降客の安全第一に徹してもらいたいと思いますが、 みなさんはどうでしょうか？ 長文失礼します |
| すみません。肝心なとこが抜けていました。 要するに、ＪＲでは、車掌室に戻って、 そこからドア開閉をしているのに対し、 民鉄各社では、車掌室に戻らずドアの開閉を行っている その差異が戸挟み事故の件数に影響しているのでは？ という内容でした。 |
| 学校からの下校時に、中央線で戸バサミ事故がありました。 駅を発車してすぐに、非常ブレーキで停止しました。危ないですよね。そのあと、車掌が駆け込みの注意をしていましたが、乗客だけでなく、ＪＲも、挟んだまま出発するようなら、ブザーで合図してから発車した方が良いのでは？と思いました…。 |
| 扉が閉まったことを示すパイロットランプが点灯した時点で発車しちゃう訳だから必然的に車掌室の中からしか扉は閉められませんね。 JRが電車においてパイロットランプだけで発車させる事（車掌が発車指示合図を送らない）に頑なにこだわるのは何故なんだろう？とは思いますね。 一時期車掌の置いてきぼり事故が多発した時も結局合図方式はやらずに亀の子で後方監視する方式にしただけだったかと思います。 誰か理由を知っていますか？ ただ番組を見てないのではっきりしたことは言えませんが、よほどの検証、調査に基づいているとかいう事でなければそれを根拠にするのはあまりにも乱暴だとは思います。 スイッチ扱う手の位置は同じ故に体の位置に大した違いは無いですし、だいたいの駅ではモニターでの監視でカバーしている訳ですから。 結局はホーム要員が少ないからとか、比較的長編成が多いからとか、自分の能力を過信して発車間際に駆け込む客が多いからとかそう言うところに落ち着くのではないでしょうか |
| 電車の車側灯や運転席のパイロットランプは ドアに物が挟まっても、それによって生じたわずかな（１〜２ｃｍぐらいの） 隙間は検知できず、ドアが閉まったものとして車側灯は消え、 パイロットランプは点灯するそうです。 このため、私鉄方式に比べてパイロットランプの点灯をもって 発車良しとするＪＲの方式ではたとえ車掌が戸閉め後に 異常を発見したとしても運転士が気づかずに発車させてしまう 危険性が高いということは言えると思います。 またこれは特に首都圏のＪＲに言えることですが、 人や物がドアに挟まっているのに車掌がドアを再開閉せず、 「○号車のお客様、お荷物、お体を強くお引き下さい」 とアナウンスするなど、ＪＲ側が戸挟みについて 軽視しているのではないかと疑わざるを得ないケースが見受けられます。 確かに駆け込みをする乗客が悪いケースもありますが、 私個人としては安全のことを第一に考えるのであれば、 ＪＲの発車方式は見直す必要があるのではないかと思います。 |
| ＞なんば弐番館さん ＞またこれは特に首都圏のＪＲに言えることですが、 ＞人や物がドアに挟まっているのに車掌がドアを再開閉せず、 ＞「○号車のお客様、お荷物、お体を強くお引き下さい」 ＞とアナウンスするなど、ＪＲ側が戸挟みについて ＞軽視しているのではないかと疑わざるを得ないケースが見受けられます。 それは違うと思います。 ラッシュ時に、せっかく『とりあえずは』ドアを閉めたのに、ドアを再開閉したら、そこでまた駆け込み乗車が発生してドアが閉まらず、電車の発車がさらに遅れてしまう可能性が高いです。 そのため、挟まっているところが１カ所だけの場合は、放送で注意をするだけにしているものと思います。 |
| 補足です。 ほんの少しの再開閉をすればいいのではないか？と思われるかもしれませんが、せっかく閉まった他の場所で荷物が挟まること・ドア付近にいる方が危ない目に遭うことが起こったりすることがありますし、ほんのちょっとの再開閉でも手を挟んでこじ開け、果敢に乗車に挑む人もいます…（それも結構多いです…） そして、この件に関してはikeさんが先に仰られていましたね。すみません。 |
| ＞わぴちゃん☆さん すみません。番組を見ていないので（あるいは初歩的なことが分かっていないだけかもしれませんが）確認したいのですが、番組のいう「戸挟み事故」というのは、人を挟むだけではなく、挟んだまま発車してしまうことを言っている、ということでよろしいのでしょうか。 私自身は、発車はやはり車掌が運転士にブザーで知らせる方式にすべきだと思います。やはり安全第一ですし、ダイヤのことを考えても、発車した後で人を挟んでいたことが分かった場合、余計に時間がかかってしまいますよね。 ＞なんば弐番館さん ＞またこれは特に首都圏のＪＲに言えることですが、 ＞人や物がドアに挟まっているのに車掌がドアを再開閉せず、 ＞「○号車のお客様、お荷物、お体を強くお引き下さい」 ＞とアナウンスするなど、ＪＲ側が戸挟みについて ＞軽視しているのではないかと疑わざるを得ないケースが見受けられます。 これは、必ずしもそうではないと思います。あくまで推測ですが、ドアを開けた途端に無理矢理乗り込もうとする乗客がいるからではないでしょうか。これに関しては、発車時の安全確認の方式を変えればそれで良いのではないかと。（私はやはり無理な乗車を許せないんです) 余談ですが、 ＞わぴちゃん☆さん ＞ 【ＪＲ】 【民鉄各社】 ＞ 発車メロディー・ベル 発車促進のための手笛 これは番組でそのように放送されていたのでしょうか。放送局がNHKなだけに、ちょっと気になります…… （話題の関係で、引用の順番が前後しています。ごめんなさい） |
| ＞ikeさん ＞ すみません。番組を見ていないので（あるいは初歩的なことが分かっていないだけかもしれませんが）確認したいのですが、番組のいう「戸挟み事故」というのは、人を挟むだけではなく、挟んだまま発車してしまうことを言っている、ということでよろしいのでしょうか。 番組では、ベビーカーを挟んだまま発車してしまう事例を中心に 展開していました。 「事故の件数」を言っていたので、挟んだまま発車して、 実際に記録に残ったものを指すのだと思います。 ikeさんの確認されたい事項については詳しく言っていなかったので、 文脈による推測でしかいえませんが・・・ ＞ 余談ですが、 ＞＞ 【ＪＲ】 【民鉄各社】 ＞＞ 発車メロディー・ベル 発車促進のための手笛 ＞ これは番組でそのように放送されていたのでしょうか。放送局がNHKなだけに、ちょっと気になります…… ＞（話題の関係で、引用の順番が前後しています。ごめんなさい） これは、ネタがわかりやすくなるように こちらで勝手に付け加えました。 ただ、ＪＲと民鉄を比較する際に、 ＪＲは車掌さんがベルスイッチを押しているシーンが、 民鉄では車掌さんが手笛を吹いてるシーンが映されていました。 |
| ＞わぴちゃん☆さん 分かりました。ご回答ありがとうございました。 |
| 前、土呂駅（２２時２５頃：すこし電車が遅れていた。そのためかなりの混雑。大宮駅では１分くらい止まっていた）で、小開ヒをやっているときにﾄﾞｱの外にバックを落として首から上が挟まったことがあります・・・。そのときはやばかったです。１１５系のプレスは痛い・・・。E２３１じゃなくてよかった。あのﾄﾞｱ閉め音を聞くと・・・。 |
| 聞いたらどうなるんですか？ |
| でもE231系はドアに物が挟まったとき、戸閉めトルクのON/OFFを繰り返して抜けやすいようになっているのでは? |
| 多少は時間がかかるはずです。その間が強そうです・・。 |
| 朝の「学生の駅員ﾊﾞｲﾄ」を増やす→戸挟み事故が減る＋雇用が増える！ 一石二鳥ですね。 JRの収益が減ると言われてしまえば微妙ですが… |