Ｐａｇｅ 1314 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼どうなる？ブルートレイン マリンポスト 07/11/26(月) 8:48 ┗Re:どうなる？ブルートレイン いけだちゃん 07/11/27(火) 0:09 ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 07/11/28(水) 21:19 ┗Re:どうなる？ブルートレイン かずや 07/11/29(木) 12:22 ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 07/12/20(木) 21:45 ┣Re:どうなる？ブルートレイン いけだちゃん 07/12/20(木) 22:32 ┃ ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 07/12/21(金) 0:41 ┃ ┗Re:どうなる？ブルートレイン めぐろ 07/12/21(金) 9:35 ┃ ┗Re: どうなる？ブルートレイン フレッシュあやめ 07/12/21(金) 13:45 ┣Re:どうなる？ブルートレイン 名無し 07/12/21(金) 7:56 ┃ ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 07/12/22(土) 14:49 ┃ ┗Re:どうなる？ブルートレイン いけだちゃん 07/12/26(水) 10:02 ┃ ┗Re:どうなる？ブルートレイン 鉄道ファン 07/12/26(水) 13:07 ┃ ┗Re: どうなる？ブルートレイン フレッシュあやめ 07/12/26(水) 15:34 ┃ ┣Re: どうなる？ブルートレイン さいたま市大宮区民 08/1/21(月) 17:06 ┃ ┗Re: どうなる？ブルートレイン さいたま市大宮区民 08/1/21(月) 17:10 ┃ ┗Re: どうなる？ブルートレイン フレッシュあやめ 08/1/21(月) 21:21 ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 08/2/21(木) 8:45 ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 08/3/8(土) 20:56 ┣Re:どうなる？ブルートレイン 鉄道ファン 08/3/8(土) 21:18 ┣Re:どうなる？ブルートレイン いけだちゃん 08/3/9(日) 21:15 ┃ ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 08/3/9(日) 23:00 ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 08/3/14(金) 8:41 ┗[管理者削除] ┗Re:どうなる？ブルートレイン マリンポスト 08/3/14(金) 23:59 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： どうなる？ブルートレイン ■名前 ： マリンポスト <naka123@oak.ocn.ne.jp> ■日付 ： 07/11/26(月) 8:48 -------------------------------------------------------------------------
| 今月18日の朝日新聞の１面記事によると、2008年春のダイヤ改定で寝台特急「なは」「あかつき」と寝台急行「銀河」の廃止、及び寝台特急「北斗星」「日本海」の１往復化が、また2009年春のダイヤ改定で寝台特急「はやぶさ」「富士」の廃止が高まっています。客車の老朽化、さらには新幹線、飛行機、高速バスに移乗した事が原因だと言われています。これにより、東京駅を発着して東海道本線・山陽本線・鹿児島本線・日豊本線を走るブルートレインは姿を消していきます。 ブルートレインは今後、どうなっていくのでしょうか？ |
| まあ、それは置いといて…、川島氏曰く、週末は混んでるようなので、僕はまりものようにそれでいいと思います。寝台列車の利用客が減ってるのは、バスに持ってかれてるからでしょう(バスのが安いので)。でも、なくなったらバスの増便を望みます。僕は、最近西のほうに行くときは、ﾊｰﾊﾞｰﾗｲﾄ号を使ってますが、最悪大阪号も京都号も満席のときに銀河があいてて助かったことがあります。なので、なくなってほしくないですね。だったら、サンライズのように電車化(またはディーゼル列車)で運転してほしいです。週末(多客時)だけの運転でも、なんとかやっていけるとは思いますがね…。本当になくなってしまったら、沼津、静岡、浜松で発車ベルを聞ける機会が一気に減りますね。 長文、乱文で失礼しました。 |
| ＞いけだちゃんさん。 「銀河」の現状は、「のぞみ」などの東海道新幹線が走らない時間帯に運転されているので、大阪方面へ出張目的で行くビジネスマンの利用が多くなっています。ですから、「銀河」は廃止したくないですね。もし廃止したら、出張するビジネスマンは「ムーンライトながら」に移乗される事が予想されます。 |
| ＞マリンポストさん 「銀河」はビジネスマンの利用が多いことは多いですが、この10年の間にＪＲバスの他に東北急行(東武)・西武・京成・京王・京急・近鉄・阪急・南海などが新たな夜行高速バスを運行し始め乗客が減って来ています。それまで「銀河」を利用してきたお客さんは「ムーンライトながら」ではなくそれらに流れると私は思います。 |
| 2008年春に行われるダイヤ改定が３月15日に決まりました。それによると寝台特急「なは」「あかつき」の廃止と「北斗星」「日本海」の１往復化、寝台急行「銀河」の廃止が挙げられます。「北斗星」は走行区間の一部が北海道新幹線の区間と重複されるため、その建設工事による影響で１・４号が廃止になります。また、「日本海」は利用者の減少により２・３号が廃止になります。さらに「銀河」の廃止により定期寝台急行は消滅します。 |
| ＞マリンポストさん きたぐにも定期寝台急行なんですけど。まあ、電車と客車の違いですがね。 |
| ＞いけだちゃんさん。 「きたぐに」は５83系寝台特急形電車を使用していますが、これは定期急行列車です。寝台急行列車ではありませんよ。 |
| ＞マリンポストさん 時刻表を参照されると分かりますが「きたぐに」は「普通車自由席・Ｇ車連結」の寝台急行ですよ。 |
| いけだちゃん さん めぐろ さん 「急行」と「寝台急行」は種別が異なります。 時刻表やヘッドマーク・方向幕などでは，「寝台急行」には流れ星のマークがついて区別されています。急行料金はいずれも同額なので，特急＆エル特急，特急＆寝台特急と同様に旅客案内上の違いだと思われます。 寝台車が連結されていても「寝台急行」を名乗らない例として，〔きたぐに〕の他にも〔はまなす〕が挙げられます。宗谷本線の優等列車が急行だった頃は〔利尻〕もありました。編成中における寝台車の占める割合は低く（〔きたぐに〕でも半数），これらの列車は「寝台急行」とは言い難いものがあります。 逆に，「寝台急行」を名乗る例としては臨時列車の〔あおもり〕が挙げられますが，こちらは座席車の設定はありません。 |
| 北斗星1号は北海道編成、北斗星4号は東日本編成だよ 2号と3号をどのように動かすか教えて下さい |
| ＞名無しさん。 現時点で２号と３号の運用変更については未定ですが、ＪＲ東日本には「カシオペア」という寝台特急列車も走っている事から、僕の予想では２号・３号共北海道編成になると思われます。 |
| 確かに、銀河、あかつき、なはがなくなり、北斗星と日本海が１往復化するようです。北斗星が東と北海道両方の車両で運転されてることをこのスレで知ったので、僕の予想としては、日によって運転するのが違うと思います(いわゆる、下りは北海道で上りは東、またはその逆)。 |
| 私の予想では、東日本受け持ちの3,4号が廃止になると思います。 北海道編成の方が設備が良く、編成も長いので… 恐らく東日本編成は季節列車になるのではと思います。 |
| いけだちゃん さん ＞ 日によって運転するのが違うと思います 北海道編成と東日本編成では設備が異なるので，簡単に日替わりで運用するのは困難であると思います。別会社ということもあり，〔ゆふ〕〔ゆふＤＸ〕のように上手くはいかないのではないかと……。 鉄道ファン さん ＞ 東日本受け持ちの3,4号が廃止になると思います。 既に1・4号が廃止となることが公式に発表されています。 客車の保守の手間を省くために北海道編成が運用離脱されるのか，マリンポスト さんの仰るように〔カシオペア〕絡みで東日本編成が運用離脱されるのか，気になりますね。 |
| フレッシュあやめさん ＞ ＞＞ 日によって運転するのが違うと思います ＞ ＞北海道編成と東日本編成では設備が異なるので，簡単に日替わりで運用するのは困難であると思います。別会社ということもあり，〔ゆふ〕〔ゆふＤＸ〕のように上手くはいかないのではないかと……。 ＞ ＞鉄道ファン さん ＞ ＞＞ 東日本受け持ちの3,4号が廃止になると思います。 ＞ ＞既に1・4号が廃止となることが公式に発表されています。 過去に北斗星81号と82号を数日間連続運転の時期、両社の車両を交互に、しかも編成内容も全く一緒(つまり、北海道編成も東日本の3号や4号と同一)にさせて運転しておりましたので、日替わりで運用するのは困難ではなく可能なのです。 但し、DJ誌に記載してある通り、1〜6号車は札幌車、7〜11号車とｶﾆ24は尾久車と発表されております。 日本海につきましては、客車は全車共に東日本の青森車、牽引は敦賀のEF81と公表されております(同じくDJ誌で公表)。今回の改正で余剰となる日本海・銀河・あかつき編成の中から合計32両が、タイ国鉄に売却となるそうです。詳しい事につきましては、JR西日本のHPをご覧いただくか、下記URLをクリックしてご覧下さい。 |
| フレッシュあやめさん ＞ ＞＞ 日によって運転するのが違うと思います ＞ ＞北海道編成と東日本編成では設備が異なるので，簡単に日替わりで運用するのは困難であると思います。別会社ということもあり，〔ゆふ〕〔ゆふＤＸ〕のように上手くはいかないのではないかと……。 ＞ ＞鉄道ファン さん ＞ ＞＞ 東日本受け持ちの3,4号が廃止になると思います。 ＞ ＞既に1・4号が廃止となることが公式に発表されています。 過去に北斗星81号と82号を数日間連続運転の時期、両社の車両を交互に、しかも編成内容も全く一緒(つまり、北海道編成も東日本の3号や4号と同一)にさせて運転しておりましたので、日替わりで運用するのは困難ではなく可能なのです。 但し、DJ誌に記載してある通り、1〜6号車は札幌車、7〜11号車とｶﾆ24は尾久車と発表されております。 日本海につきましては、客車は全車共に東日本の青森車、牽引は敦賀のEF81と公表されております(同じくDJ誌で公表)。今回の改正で余剰となる日本海・銀河・あかつき編成の中から合計32両が、タイ国鉄に売却となるそうです。詳しい事につきましては、JR西日本のHPをご覧下さい。 |
| さいたま市大宮区民 さん ご教示ありがとうございました。明日にでもダイヤ情報誌の該当部分を確認しようと思います。 |
| １ヶ月ぶりのレスですいません。 最近、寝台特急「北斗星」にＥＦ81−１33が、寝台急行「銀河」にＥＦ65−1118がそれぞれ牽引し始めて来ています。これはおそらく、来月15日のダイヤ改正で廃止されるのを前提としていると思われます。なお、1998年７月の寝台特急「瀬戸」の最終運行日にもＥＦ65−1118が牽引しました。そのＥＦ65−1118も、７年前までジョイフルトレイン「スーパーエクスプレスレインボー」の専用機関車として活躍していました。 |
| 今週木曜日の朝日新聞夕刊に寝台急行「銀河」の記事が載っています。僕も木曜日にその記事を読みました。 あと１週間で「銀河」は「なは」や「あかつき」と共にお別れとなりますが、これからは夜行高速バスにバトンタッチされる事でしょう。１年後には「富士」「はやぶさ」もお別れになりますから。 もうブルートレインは終わりの時代に突入していますよ。 |
| 既に完全に突入しきっていますが。 24系自体の車齢が高いので、北斗星やTWXもいつまでもつものかと… （上の方のレスにて、北斗星に関して虚偽の情報を書き込み、大変失礼致しました。) |
| 富士とはやぶさがなくなるというのは、どこで知ったんですか？ |
| ＞いけだちゃんさん。 もちろん！昨年11月18日の朝日新聞朝刊で知ったんですよ。 |
| ＞皆様。 今日は寝台急行「銀河」の運行最終日です。時間があったら東京駅まで来て下さい。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（08/3/17(月) 20:27） |
| 今日のテレビ朝日「報道ステーション」で、寝台急行「銀河」の歴史とさよなら運転の生中継が放送されました。さよなら運転のシーンは感動的でした。 |