めろしょ過去ログ

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 ▼東京までの乗入れ計画 その2  この世の誰か 05/5/14(土) 21:15
   ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  常磐線使用者 05/5/14(土) 21:35
   ┃  ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  小田急 05/5/14(土) 21:58
   ┃  ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  通勤スイフト 05/5/14(土) 22:07
   ┃     ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  常磐線使用者 05/5/14(土) 22:27
   ┃        ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  通勤スイフト 05/5/15(日) 0:13
   ┃        ┃  ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  マリンガール 05/5/15(日) 22:59
   ┃        ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  マリンガール 05/5/15(日) 23:15
   ┃           ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  お塩 05/5/15(日) 23:39
   ┃           ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  さいたま市大宮区民 05/5/16(月) 2:12
   ┃           ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  この世の誰か 05/5/16(月) 16:01
   ┃           ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  常磐線使用者 05/5/16(月) 17:06
   ┃              ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  さいたま市大宮区民 05/5/16(月) 17:33
   ┃              ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  マリンガール 05/5/16(月) 21:53
   ┣Re:東京までの乗入れ計画 その2  この世の誰か 05/5/16(月) 17:58
   ┃  ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  マリンガール 05/5/16(月) 21:46
   ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  マリンガール 05/5/19(木) 21:21
      ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  この世の誰か 05/5/19(木) 21:34
         ┗Re:東京までの乗入れ計画 その2  マリンガール 05/6/25(土) 13:43

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 ■題名 : 東京までの乗入れ計画 その2
 ■名前 : この世の誰か
 ■日付 : 05/5/14(土) 21:15
 ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/
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   前ツリーのレスが30に行きそうなので立てました。
今度からはこちらに投稿お願い致します。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/5/14(土) 21:35  -------------------------------------------------------------------------
   >南海ピンクレディーさん
>後、常磐新幹線の計画もかつてはあったみたいですが、今はどうなってるんすかね?

ないと思いますよ。最近はそんな話、1回も聞いたことがありません。全然関係ないですが、中央新幹線なんてできたら面白そう(笑)

あと、東北縦貫線開業の時、常磐線も東北・高崎線と同じように普通列車(快速)が直通するのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : 小田急  ■日付 : 05/5/14(土) 21:58  -------------------------------------------------------------------------
   快速は直通してほしいですね。でも、すべて直通にすると快速が
増えすぎてしまうんで、毎時1本〜2本宇都宮線と直通運転
したらいいと思います。(高崎線は特別快速があるので直通
運転はしなくてもいいと思います。)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : 通勤スイフト  ■日付 : 05/5/14(土) 22:07  -------------------------------------------------------------------------
   中央新幹線という名前は東京〜大阪間を1時間で結ぶ予定のリニア新幹線の路線名として計画されています。 常磐線の普通列車の東京乗り入れですが無いと思います。理由は宇都宮、高崎線も乗り入れるため本数が多く東京駅での折り返しが不可能に近い。宇都宮、高崎線の車両は東海道線とほぼ同じ車両を使用しているため直通は可能だが、常磐線の車両は交直流対応の車両を使用しているため直通すると運用に制約が出る。といったことだと思います。長文失礼しました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/5/14(土) 22:27  -------------------------------------------------------------------------
   >常磐線の普通列車の東京乗り入れですが無いと思います。理由は宇都宮、高崎線も乗り入れるため本数が多く東京駅での折り返しが不可能に近い。宇都宮、高崎線の車両は東海道線とほぼ同じ車両を使用しているため直通は可能だが、常磐線の車両は交直流対応の車両を使用しているため直通すると運用に制約が出る。

では、これはどうなんですか?
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
(JR東日本プレスリリース 宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて)
の中の
>上野〜東京間に新たに線路を敷設し、宇都宮・高崎・常磐線の一部の列車を東京駅まで乗り入れることとします。

これを見ると、常磐線も乗り入れするように見えますが、どうでしょうか?

あともう一つ、上野発の路線のうち、東北・高崎線は東海道線へ乗り入れ、常磐線だけは
乗り入れない、というのは常磐線に対して冷遇されすぎと思います。東北・高崎線は今でさえ、新宿経由の東海道線の直通があるのに、こちらは上野行のみです。これは運用上関係ないことですけど、もうこれ以上、高崎線は東海道線直通を増やさなくていいんじゃないですか?
まあ、これも時間が証明してくれると思いますが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : 通勤スイフト  ■日付 : 05/5/15(日) 0:13  -------------------------------------------------------------------------
   常磐線は特急のみ東京に乗り入れすると鉄道雑誌に書いてありましたが。東海道線に直通しているのは高崎線のみで宇都宮線は直通していません。常磐線の普通列車が直通運転したとしても東京あるいは品川までだと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/5/15(日) 22:59  -------------------------------------------------------------------------
   >通勤スイフトさん。
つくばエクスプレスも秋葉原駅から東京駅迄乗り入れが予定されています。その為、常磐線の普通は東京駅に乗り入れる事は微妙だと思われます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/5/15(日) 23:15  -------------------------------------------------------------------------
   >常磐線使用者さん。
常磐線は東京駅に乗り入れないと考えて下さい。その代わりにつくばエクスプレスが秋葉原駅から東京駅迄延伸する計画が有ります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : お塩  ■日付 : 05/5/15(日) 23:39  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
敢えて競合した方が良いとか、競合しない方が良いとかいう理屈は抜きにして、
そもそもその自信はどこから来るの?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : さいたま市大宮区民  ■日付 : 05/5/16(月) 2:12  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん

>>常磐線使用者さん。
>常磐線は東京駅に乗り入れないと考えて下さい。その代わりにつくばエクスプレスが秋葉原駅から東京駅迄延伸する計画が有ります。

 例え“つくばエクスプレス”さんが東京駅に乗り入れるとしても、JRさんからしてみれば別会社路線ですので“競合相手”にはお変わりありません。この夏から常磐線普通・快速列車でも最速130キロ運転を実施するのですから、既に“つくばエクスプレス”さんへの対抗意識は強まっているのです。グリーン車を連結するしないは別として、最低でも品川までは乗り入れると考えた方がいいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/5/16(月) 16:01  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
>>常磐線使用者さん。
>常磐線は東京駅に乗り入れないと考えて下さい。その代わりにつくばエクスプレスが秋葉原駅から東京駅迄延伸する計画が有ります。
5、6年前の読売新聞の朝刊に高崎線、東北線、常磐線東京乗入れに関する記事がトップ記事として掲載されていました。
もしかしたら読売新聞社の過去ログにあるかもしれません。
あやふやな書き込みすいませんでした。m(__)m
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : 常磐線使用者  ■日付 : 05/5/16(月) 17:06  -------------------------------------------------------------------------
   >マリンガールさん
>つくばエクスプレスも秋葉原駅から東京駅迄乗り入れが予定されています。その為、常磐線の普通は東京駅に乗り入れる事は微妙だと思われます。

何でつくばエクスプレスが、東京まで乗り入れるから、別会社の常磐線が乗り入れないのかがわかりません。根拠を教えて下さい。ここら一体は、競合地域になるのでJRもつくばに対抗しようという気があるはずです。だから特別快速の運行を計画しているのではないでしょうか、と同じで、私は、JRがどのように考えているのか走りませんが、常磐線を東海道線まで乗り入れなくても、せめて東京あたりまで乗り入れてくれる、と考えてくれると思わないのでしょうか?
あなたは、全て常磐線近郊区間(上野〜土浦あたり)を全てつくばに任せると仰るなら話は別ですが。

>通勤スイフトさん
少々誤解を与えてしまったようです。そこら辺は申し訳ございませんでした。
ただ、宇都宮線が東海道線に乗り入れないしろ、横浜・大船あたりまで行けば、東海道線に直通しているようなものでしょう。まあ、確かに小田原の方までは行きませんが。

>この世の誰かさん
>5、6年前の読売新聞の朝刊に高崎線、東北線、常磐線東京乗入れに関する記事がトップ記事として掲載されていました。

本題の言及についてはちょっと避けますが、5,6年前の新聞って古いですね(苦笑)

>さいたま市大宮区民さん
>グリーン車を連結するしないは別として、最低でも品川までは乗り入れると考えた方がいいと思います。

まず最初に、福知山線の反論が言い過ぎましたことをお詫び申し上げます。
常磐線は、列車のラインカラーが違い、直交流車両を使うので東海道線への直通は難しい、かもしれません。もし、品川止まりだったら、東海道線の臨時ホームを使うのでしょうかね?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : さいたま市大宮区民  ■日付 : 05/5/16(月) 17:33  -------------------------------------------------------------------------
   常磐線使用者様へ

>>さいたま市大宮区民さん
>>グリーン車を連結するしないは別として、最低でも品川までは乗り入れると考えた方がいいと思います。

>まず最初に、福知山線の反論が言い過ぎましたことをお詫び申し上げます。
>常磐線は、列車のラインカラーが違い、直交流車両を使うので東海道線への直通は難しい、かもしれません。もし、品川止まりだったら、東海道線の臨時ホームを使うのでしょうかね?

 いいえ、どういたしまして。私も言い過ぎた書き込みをしたと思い、反省しております。確かに仰る通り、常磐線のシンボルカラーは青で、東海道・宇都宮・高崎の各線のシンボルカラーはオレンジなので、その辺が利用者にとっては分かり難いかもしれません。しかし逆に、東海道線利用者からしてみれば、大船・横浜方面から東京方面に向かう列車でE531系が来れば常磐線方面に直通する列車だという事が一目で分かると思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/5/16(月) 21:53  -------------------------------------------------------------------------
   >常磐線使用者さん。
宇都宮線・高崎線と共に2009年(予定)に予定されている東京駅延伸時には、取手や成田から来ている快速と特別快速、普通の半数を上野駅から乗り入れ、一部の列車を東京駅で折り返し、それ以外は品川駅迄向かう計画にしましょうか?そして、秋葉原駅からつくばエクスプレスが東京駅迄延伸された暁には、東京駅折り返しの列車を廃止し、全ての列車を品川駅迄直通運転する計画にしておきましょうか?その方が僕はいいと思いますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/5/16(月) 17:58  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   マリンガールさん
ふと疑問に思ったのですが、何故常磐線だけ上野で停まるという説が浮かんだのですか?
一般の世論は高崎線、宇都宮線同様に常磐線も停まるという説が信じられています。
何故ですか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/5/16(月) 21:46  -------------------------------------------------------------------------
   >この世の誰かさん。
宇都宮線、高崎線、常磐線共、4年後を目処に東京駅への延伸を計画しています。つくばエクスプレスの東京駅延伸も考慮したら、乗り入れ本数を考えましょう。例えば、1時間あたり10本の場合は、宇都宮線と高崎線がそれぞれ4本、常磐線が2本と言う事になるのでしょう?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/5/19(木) 21:21  -------------------------------------------------------------------------
   都営浅草線も、日本橋、宝町からそれぞれ分岐線を敷設して、東京駅迄延伸される計画が有るのをご存知でしょうか?開業すれば、羽田空港・成田空港へのアクセスが更に便利になると思われますよ。宇都宮線・高崎線・常磐線に引き続き、皆さんの投稿をお待ちしています!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : この世の誰か  ■日付 : 05/5/19(木) 21:34  ■Web : http://dklog.jp/u/kt19881214/  -------------------------------------------------------------------------
   下手すれば別名北有楽町駅のあたりになってしまうかもしれませんよね?
それか横須賀線のあたりか

なお、この書きこみは5月19日現在現行ログとなっております東京までの乗入れ計画の自分の書きこみを変更を加えずそのまま投稿した物です。

自己レスしますと別名北有楽町駅というものは東京駅のクソ長いよこいちで有名な東京駅の京葉線ホームの辺りです。

東京駅の新幹線の辺りはどうしても過密している上地下水の水溜りとなっていますのでそこにトンネルを掘ればあっという間に大洪水でしょう(特にトンネル辺りが)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京までの乗入れ計画 その2  ■名前 : マリンガール <naka123@oak.ocn.ne.jp>  ■日付 : 05/6/25(土) 13:43  -------------------------------------------------------------------------
   >この世の誰かさん。
大変遅くなってしまいました。都営浅草線は実際には八重洲口の手前にホームが造られるという事です。
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