Ｐａｇｅ 541 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼えぇ!！？収録禁止ですか？ legato 04/9/21(火) 4:41 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 巨神兵はドン小西 04/9/21(火) 10:14 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ legato 04/9/21(火) 16:57 ┃ ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 小田急行 04/9/21(火) 17:07 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 削除人 04/9/21(火) 19:51 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ ＡＲＳＡ 04/9/21(火) 18:13 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 東北本線 04/9/21(火) 18:27 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 吉岡海底 04/9/21(火) 18:25 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ BOLL 04/9/21(火) 18:37 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 匿名１ 04/9/21(火) 20:38 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ アノマロカリス 04/9/21(火) 21:51 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 労組プロ野球握手会 04/9/21(火) 22:43 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ クハ111−1405 04/9/21(火) 23:35 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ ＢＥＬＬ 04/9/22(水) 20:48 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ TOMO 04/9/23(木) 23:25 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 東北本線 04/9/24(金) 7:29 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ アノマロカリス 04/9/25(土) 0:16 ┃ ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ （海）大垣運輸区レチ 04/9/25(土) 11:27 ┃ ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 越後金丸 04/9/25(土) 11:43 ┃ ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ （海）大垣運輸区レチ 04/9/25(土) 13:23 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ セントラル超特急 04/10/24(日) 1:05 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ アノマロカリス 04/9/26(日) 22:52 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ BOLL 04/9/27(月) 15:02 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 薬研堀 04/10/25(月) 2:03 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ たじま 04/10/25(月) 17:31 ┣Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 小川のせせらぎ 04/10/25(月) 17:57 ┃ ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ 小川のせせらぎ 04/10/25(月) 23:42 ┗Re:えぇ!！？収録禁止ですか？ やまサプリ 04/10/27(水) 1:10 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： えぇ!！？収録禁止ですか？ ■名前 ： legato <legato2@excite.co.jp> ■日付 ： 04/9/21(火) 4:41 ■Ｗｅｂ ： http://legato.k-server.org/ -------------------------------------------------------------------------
| お久しぶりです。legatoです。 実は昨日、僕は地下鉄の荻窪駅の発車ブザーを収録していたのですが、 収録し終わった時に、駅員さんがこっちに近づいてきたので、 逃げようと思ったのですが、話しかけられてしまいました。 駅員さんは、 「ねぇ、駅での録音・撮影は禁止されているから、やめて。 地下鉄の音楽、車体とも全部機密事項だから、君、スパイ行為になるよ。 取るんだったら正式に許可もらってよ。 そもそも、地下鉄が駅の入場料を取っていないのは、そういうことが、 おきて欲しくないから取っていないんだよ。 頼むから、やめてよ。」 ということでした。 皆さんは、地下鉄の発車ブザーなどを録る時には、駅員さんに許可をもらっていますか？ |
| 準戦時国じゃあるまいし、スパイ行為にはならんと思いますが。 ただ一方で、逃げようとする貴方の行為も駅員氏に不審行為と思われても仕方がない一面があると思います。 ちゃんと説明して、それでもダメなら諦めればイイんじゃないの? |
| >>E231系さん そんなに僕のことが迷惑なんでしょうか？ あなた、鉄道会社の社員ですか？ 答えてください。 |
| E231さん＞ そうですよ。私達は、駅のメロディなどを研究し、それを他の鉄道ファンとの情報交換として収録しているのです。（まさか、ヤンキー車掌とはいいませんよね？） ブザーの公開しているサイトいくつかありますよ？ それに何ですか、「鉄道ヲタク」とは？ 私の周りでは、鉄道ヲタクは喧嘩に弱いっていわれていますが、無視しますし。 例え、何が言われてもあろうとも、私達は鉄道をこよなく愛しています。 死ぬまで愛しています。これ以上の反論はやめて頂きたい。 以上だ！ |
| Ｅ２３１系氏の投稿を削除しました。 |
| ＞legato様 以前もこのような事で問題になったことがあります。 ＪＲの場合ですと駅での撮影・録音は許可を取ってから行って下さいということです。（メールによる問い合わせで）ですから私たちが発車メロディー等を収録をする事は迷惑行為にあたっている場合があります。わかりますように撮影や録音に対して厳しい措置をとっているわけではないので迷惑にならないように最小限で撮影・録音をするなら私、個人的には許容範囲だと思います。しかしlegato様が話された駅員氏のように「地下鉄の音楽、車体とも全部機密事項だから、君、スパイ行為になるよ」というような発言は私自身もお客に対しての態度ではないと思います。ですが駅員氏が仰ることですから一応は言われたようにした方が無難だと思います。また首都圏はテロ警戒などで警戒が強くなっているので収録は自粛した方が良い場面もあります。（特に新宿駅など）ですから収録の際には十分注意なされた方が良いと思います。また収録方法にも注意が必要です。 乱文、長文失礼しました。 |
| 品川駅のホームで録音中、警察の方に「君なにやってるの？」と言われたことありますが、駅の発車ベルを録音してますと言ったら 「それならいいです」と言われのでまあ刑法にはあたらないみたいです。東メトロは何かと撮影禁止となってるみたいですが。中野５番線は大丈夫でしたが。あと逃げるのゎマズいですよ。 |
| ＞「ねぇ、駅での録音・撮影は禁止されているから、やめて。 ＞地下鉄の音楽、車体とも全部機密事項だから、君、スパイ行為になるよ。」 撮影は禁止というのは聞いたことはありますが、音楽･車両が機密事項って･･･ そもそもどんな風に機密事項なんでしょうかね。 それにスパイ行為ってのもどうかと。テロに敏感になってるんでしょうかね。 ＞ 皆さんは、地下鉄の発車ブザーなどを録る時には、駅員さんに許可をもらっていますか？ いまのところ許可を貰ったことは無いです。 ただ公の場に出してるものが機密だってのもどうかとおもいます。 それに車両が機密なら撮影会なんてどうなるんでしょうかね。 |
| 東京メトロにベルを録音していいかどうか 東京メトロお客様センターにメールで問い合わせてみます。 |
| 自分が録音する際は立ち番の方がいる時など、ホームに駅員さんがいるときには許可を取っています。多くの場合OKが出ますが、しないよりはましだと思われます。 テロ警戒どうのこうのとは言いますが、きちんと申し出れば問題はあまりないと思います。一脚などを使って録音している人は特に許可を取った方がいいと思います。 |
| 東京メトロの構内での撮影や録音をスパイ行為と見なすのならば、なぜ東京メトロはその旨を告知しないのでしょうかね。 厳戒態勢をとっているくらいだったら、例えば駅のポスターや車内放送・ホームページなどで「駅構内や車内での写真撮影等は禁止させていただいております。カメラやマイクの駅や車内への持ち込みはお控えください」くらいはちゃんとアピールをするべきだと思うのですが。 |
| 旅客営業規則などの約款で禁止が明示されていない限り駅構内での撮影等は拒否出来ないはずです。約款は改札口で閲覧出来ます（係員は約款の閲覧を拒否することは出来ません。但しどの条項が当てはまるかなどの解説義務はありません） 係員がその状況に応じて旅客に指示をして、旅客はこの指示に従う必要はあります。ただこちらに非がないのにもかかわらずあからさまに威圧的、不条理な対応をされたのでしたら係員の名前をメモして本社に直接クレームをするべきでしょう。 昔鉄道ダイヤ情報で営団地下鉄特集をやったときに地下内での撮影禁止が明示されていたかと思いますがはっきりした根拠が書かれていなかったように思います。 当たり前ですが走行中の列車の運転士に向かってフラッシュを焚くことは約款以前に威力業務妨害で逮捕です。 |
| そういえば…、南武支線101系だったか通勤電車の折り返しの時、小学生とおぼしき男の子がカメラを車内から誰もいない運転台に向けていた時、ホームを歩いてやってきた運転士の人が運転台は撮らないようにとキツくはない柔らかい口調で言ってましたね。その男の子もすぐに「すみません」とカメラを引っ込めたので理由までは聞かされずに終わってしまいましたが。 |
| ん〜 もうちょっとわかりやすく言ってもらえないでしょうか？ |
| それ以前に東京メトロは制服はかっこいいんですが、駅員と車掌の目つきとガラがあまりよくない感じがしますね〜。もちろん全員ではありませんが。 |
| そういえば厳つい方が目立ちますね。 |
| そりゃそうでしょう。 民営化によって、一般企業と同様、社員同士は実力主義での競争を強いられることになったわけですから。 営団時代なら、定年退職まで終身雇用が保証されていたはずですが、東京メトロになってからはそうもいかなくなったようで、社員は生き残りに必死なのです。 ただ、それで接客サービスが低下したというなら話になりませんが。 各社員間で競争するなら、接客サービス向上を目指す競争をしてほしいですね。 |
| 私の知っているかぎりでは、東京臨海高速鉄道りんかい線の社内では、サービス向上に向け取り組んでいる社員がいると、出向社員等が徹底的に潰すそうです。東京モノレールから出向している助役が、社員を退職に追い込んだこともあるそうで、『うちは運送業でサービス業ではない』と断言していました。東京テレポート駅ではキセルをした乗客を殴り付け流血させた事件もありました。結局その社員はおとがめなし…それから東雲駅のドア開扉中（旅客乗降中）の停止位置変更で十数メートル後退するなど、乗客の命まで軽視するような、社風はよくないと思います。私もテロ対策でピリピリしているのは分かりますが、サービス向上に向け取り組んでいってほしいと思ってやみません。 |
| ＞東雲駅が云々 電車（気動車等を除く）は開扉中はモーターに電力が供給されない仕組みになっていると聞きましたが、東臨車は違うんですか？ |
| 安全装置を切って走行したか、もしくは速度検知するかギリギリの速度で走ったのではないでしょうか。いずれにしても、国土交通省に、事故の届け出をしてない（報告義務違反）ようですので詳細は不明ですね。 |
| ＞営団時代なら、定年退職まで終身雇用が保証されていたはずですが、東京メトロになってからはそうもいかなくなったようで、社員は生き残りに必死なのです。 労働組合があれば巨額の赤字を出すなどリストラをしなければいけない理由があったり懲戒を伴う犯罪行為や仕事の失敗をしない限り簡単に首切りはできないはずですが（仮に行ったとしても、監督基準局に不当解雇と見なされる場合があるため）。東京メトロは労組無いんですか？ 撮影は平気でやっていますが録音は予算不足で機材が無くやった事がありません。助役のいない昼間や休日にやるのが手だと思いますが。 |
| 東京メトロでは現在、社章のMマークを題材にした写真や絵を 募集しているそうです。 駅はもちろん、車両の写真もOKだそうで。 これでは撮影禁止どころか逆に撮影してくださいと 言っているようなものです。 本当に東京メトロの真意はわかりません。 |
| メトロから返事が来ました。 録音した発車ベルを個人でお楽しみいただくのでしたら録音についての 制限はございません。 しかしながら、録音機材等が大掛かりな物で、駅や電車をご利用になる他のお 客様にご迷惑を及ぼす恐れのある場合や危険な行為、電車の運行に支障をきたす ような行為はおやめいただくとともに、駅社員等がお客様にお伺いをするためお 声をかけさせていただくことがございますので、ご理解、ご了承を賜りますよう お願い申し上げます。 なお、駅構内等で録音や撮影をする場合は、駅事務室にお申し出くださいます ようお願いを申し上げます。 |
| ＞「ねぇ、駅での録音・撮影は禁止されているから、やめて。 ＞地下鉄の音楽、車体とも全部機密事項だから、君、スパイ行為になるよ。 ＞取るんだったら正式に許可もらってよ。 ＞そもそも、地下鉄が駅の入場料を取っていないのは、そういうことが、 ＞おきて欲しくないから取っていないんだよ。 ＞頼むから、やめてよ。」 ＞ということでした。 録音機材がテレビの取材班が使うような大掛かりな物を使用したことにより、過去に一般の乗客とのトラブルが何度も発生しています。そのことを知っている鉄道ファンは絶対に大掛かりな機材は使用しません。今回このような機材を持ち込んだりはしませんでしたか？もしそうでしたら駅員氏が個人レベルを越えての録音と思うのも無理はないです。この場合は一言、個人で楽しむのが目的です。と反撃？（笑）すれば良いでしょう。それ以前に私個人的には大掛かりな機材を用いての録音を好ましいとは思っていません。あそこまでしなくても最近のテープレコーダーやＭＤウォークマンは高性能のためそれなりにしっかりとした音が録れるはずです。 |
| 普段メトロの音声を録音しております。たじまです。（←最近は受験のため休止中） 私はメトロでは、一度だけ許可を取ったことがあります。 市ヶ谷駅の有楽町線ホームで、立ち番がいたので許可を取って収録しました。 収録中は「全部の行き先を録るの？」とか「がんばって」とか立ち番に言われ、特に煙たがっているような様子はありませんでした。（土曜の昼間だったせいもありますが…。） メトロでは一度だけ新宿駅で注意を受けたことがあります。 ただ、メトロの駅は黄線外にスピーカーがある駅も多く、危険なのでそういう駅では「大掛かりな機材」の使用は控えたほうが無難です。私のサイトはそれゆえに、ホームドアが付いていて安全な南北線の駅が多いのです。 高校卒業後は地下鉄で学校に通うことはほとんどないと思うので、収録する駅は安全な駅を選ぶ予定ですし、しばらくは周辺私鉄の音声が多くなると思います。 「大掛かりな機材」は東西線の地上区間や半蔵門線住吉、南北線各駅、日比谷線広尾・恵比寿、丸ノ内線四ツ谷ぐらいでしか使えないと思います。 また新線開通直後とかは、立ち番も多少は大目に見てくれることが多いです。 |
| いいえ、俺の場合は、そんなこと全く知らずに撮影したりしています。もちろん、運転席に対するフラッシュはいけないということはわかっていますのでやりませんが、撮影禁止の情報は、初めてです。 プラス、友人のサイトですが今夜写真が公開されるようですので、よかったらどうぞ。http://www.geocities.jp/sasatomo231/index.html |
| でも、皆さんの発言を聞いて、色々と分かりました。プラス、http://www.geocities.jp/sasatomo231/index.htmlのページで一部不調だった所が直りました、どうぞお越し下さいませ。 |
| 自分はＪＲで「個人的」に発車メロディを撮りに行ったことはありますが、 許可を取って行っていましたね。 ＞駅員の発言 少し腹が立ちましたね。 画像は分かるかもしれませんが、 音声に関しては違うと思いますね。 音声が「スパイ行為」と言えるのは、 システム的な機能ぐらいなのではと思いますが…。 こういう態度に来てしまうと少し許せませんね。 アノマロカリスさん同様、この発言については… 東京メトロの真意は分かりませんね。 これが「ココロを動かす地下鉄」が言うことなのかと。 ただ、こういうことを言われるとなると一部の 心無いファンの行動がそうさせているのかもしれないと感じましたね。 しかし「スパイ行為」はねぇ…。 |