めろしょ過去ログ

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 ▼京浜東北209系置き換え??  7時のニュース 06/9/5(火) 19:56
   ┣Re:京浜東北209系置き換え??  フレッシュあやめ 06/9/5(火) 22:30
   ┃  ┗Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/6(水) 0:08
   ┃     ┗Re:京浜東北209系置き換え??  フレッシュあやめ 06/9/6(水) 0:27
   ┗Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/5(火) 23:59
      ┗Re:京浜東北209系置き換え??  かずや 06/9/6(水) 9:15
         ┣Re:京浜東北209系置き換え??  青い森鉄道701系 06/9/6(水) 15:25
         ┗Re:京浜東北209系置き換え??  鉄道ファン 06/9/6(水) 15:35
            ┣Re:京浜東北209系置き換え??  えのきごま 06/9/6(水) 17:22
            ┃  ┣Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/6(水) 19:35
            ┃  ┗Re:京浜東北209系置き換え??  名古屋 06/9/6(水) 19:38
            ┃     ┗Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/6(水) 23:40
            ┃        ┗Re:京浜東北209系置き換え??  総武流山線急行 06/9/7(木) 0:53
            ┃           ┗Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/7(木) 17:14
            ┃              ┣Re:京浜東北209系置き換え??  らっきょう 06/9/7(木) 19:27
            ┃              ┃  ┗Re:京浜東北209系置き換え??  籠原 06/9/7(木) 23:34
            ┃              ┃     ┣Re:京浜東北209系置き換え??  フレッシュあやめ 06/9/8(金) 0:14
            ┃              ┃     ┃  ┗Re:京浜東北209系置き換え??  名古屋 06/9/8(金) 21:37
            ┃              ┃     ┃     ┗Re:京浜東北209系置き換え??  総武流山線急行 06/9/8(金) 23:40
            ┃              ┃     ┃        ┗Re:京浜東北209系置き換え??  フレッシュあやめ 06/9/9(土) 0:15
            ┃              ┃     ┃           ┗Re:京浜東北209系置き換え??  総武流山線急行 06/9/9(土) 7:22
            ┃              ┃     ┃              ┗Re:京浜東北209系置き換え??  フレッシュあやめ 06/9/9(土) 17:24
            ┃              ┃     ┣Re:京浜東北209系置き換え??  はじめ 06/9/8(金) 18:32
            ┃              ┃     ┗Re:京浜東北209系置き換え??  らっきょう 06/9/8(金) 19:30
            ┃              ┗Re:京浜東北209系置き換え??  総武流山線急行 06/9/7(木) 19:36
            ┣Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/6(水) 19:39
            ┃  ┣Re:京浜東北209系置き換え??  特牛駅 06/9/6(水) 21:05
            ┃  ┗Re:京浜東北209系置き換え??  フレッシュあやめ 06/9/6(水) 22:27
            ┃     ┗Re:京浜東北209系置き換え??  鉄道ファン 06/9/6(水) 23:01
            ┃        ┗Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/6(水) 23:37
            ┗Re:京浜東北209系置き換え??  夏色の時間 06/9/6(水) 20:45

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 ■題名 : 京浜東北209系置き換え??
 ■名前 : 7時のニュース
 ■日付 : 06/9/5(火) 19:56
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   京浜東北線に233系新車が導入される予定ですが、209系はどうされるのでしょうか。私の見解では
中央本線普通列車・長野地区の普通列車・房総地区の普通列車用に改造した上で、再利用されると見ています。(常磐線501系通勤列車が近郊型列車に改造される計画が具体化されているため)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : フレッシュあやめ  ■日付 : 06/9/5(火) 22:30  -------------------------------------------------------------------------
   >7時のニュースさん
私は廃車になると予想します。
京浜東北線の209系は10年程度で新車に置き換えることを前提として製作された車両ですが,既に耐用年数を超えており,たとえ転属しても故障が頻発してすぐに別の車両に置き換えるのではないかと思います。
房総地区の113系は,国府津の113系や高崎の211系が短編成化・塗色変更された上で置き換えることになっています。中央本線や長野地区の115系は具体的な計画がありませんが,これらも高崎の115系とともに何らかの車両に置き換わると見ています。その際には現時点で余っており,なおかつ今後も走行可能な高崎の211系や鎌倉のE217系などに置き換わることになるでしょう。少なくとも209系ではないと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 0:08  -------------------------------------------------------------------------
   >フレッシュあやめさん
209系もそうですが、211系は国鉄時代の車両なので中央本線導入はもう無理ではないでしょうか。こちらもすぐ故障してすぐ取り替えられそうな気がします。E217系についても、こちらも1994年から1998年の間に製造され、早いうちに製造された電車はすでに登場から10年以上経っています。東海道線に配置されたのはE231系が足りなかったための措置で、中央本線導入は考えにくいでしょう。
僕は新型電車の導入を予想しています。もしあり得たとしても、E127系ぐらいではないでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : フレッシュあやめ  ■日付 : 06/9/6(水) 0:27  -------------------------------------------------------------------------
   >夏色の時間さん

>本当にE233系になるのでしょうか。
JR東日本のホームページで公式発表されています。

>211系は国鉄時代の車両なので中央本線導入はもう無理ではないでしょうか。
しかしながら幕張に転属しています。房総各線で走れるのに中央東線や長野支社で走れないわけはないと思います。

>東海道線に配置されたのはE231系が足りなかったための措置で、中央本線導入は考えにくいでしょう。
E231系が足りないというよりも,宇都宮線直通の湘南新宿ラインが横須賀線に乗り入れる関係でE217系が余っているのです。E231系は作ろうと思えばいくらでも作れます。実際,今年に入ってから追加製造された分は小山に配置されています。
確かにE217系の中央東線や長野支社への転属は考えにくいですが,高尾−大月(・河口湖)間は通勤型の201系が乗り入れているので,6連にして甲府あたりまでの限定運用とすればさしあたって問題はないかと思います。さすがに長野に4ドア車が来たら違和感がありますが,そこまでの需要はないと考えられるので甲府あたりまでで十分でしょう。もともとトイレが設置されているので,E501系のようなトイレ設置工事は必要ありません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/5(火) 23:59  -------------------------------------------------------------------------
   >7時のニュースさん
E233系は中央線だけではないのですか。京浜東北線の209系は耐用年数はとっくに過ぎていますが、本当にE233系になるのでしょうか。
中央本線は、115系がメインですが、こちらの方が耐用年数はとっくに過ぎているでしょう。寿命の過ぎた電車を寿命の過ぎた電車で置き換えるとは、あまり考えられませんが・・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : かずや <kazuyaukku@kxb.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 9:15  ■Web : http://geocities.yahoo.co.jp/gl/yer459  -------------------------------------------------------------------------
   >夏色の時間さん
JR東日本のホームページの方を見たところ、京浜東北線にE233系を投入するという案内が完成予想図なども入った形で発表されています。また、E233系は中央線にももちろん投入されます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 青い森鉄道701系  ■日付 : 06/9/6(水) 15:25  -------------------------------------------------------------------------
   京浜東北線へE233系投入の件ですが、今日付けの読売新聞朝刊にて取り上げられています。安全装置の二重化・バリアフリー対策など、中央線に投入されるのと同じ仕様になります。

京浜東北線は、運転本数が多く、運転に支障が出ると影響が大きい為、早いうちに新型車両に置換える事を決めた。と、報じられていました。完成予想図も紹介されてました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 鉄道ファン  ■日付 : 06/9/6(水) 15:35  -------------------------------------------------------------------------
   中央東線は勾配がきつく、トンネルが狭いので、E217の導入は基本的に不可能と思われます。前に、中央東線にもE233を導入するとの話を聞いた事がありますが…

京浜東北線の209系試作車(901系)は窓開閉工事を施行していない為、今年度中に廃車だそうです。500番台はどうなるのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : えのきごま <qkmpm049@ybb.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 17:22  ■Web : http://www.geocities.jp/qkmpm049/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   東日本のHPで見ましたが、中央線のものと
若干変更点がありました。
・ラインカラーの配置が違う。(特に前面)
・優先席付近の配色が若干落ち着いている。
・前面のフルカラーLEDが中央線の「○○行」表示から
 「○○」という行き先のみ(従来どおり)になっている。
等の変更点がありましたが、中央線用のE223系も若干、変更されたのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 19:35  -------------------------------------------------------------------------
   >皆様
本当にE233系が導入されるようですね。中央線と同じ電車が走ってるなんて、面白いです。早く実現されてほしいものです。中央線導入は12月ですが、京浜東北線にはいつごろ導入されるのでしょうか。
>フレッシュあやめさん
確かに、大月までは201系が入っていますが、その先の笹子峠や、きつい勾配をE217系でクリアできるでしょうか。また、改造されるかもしれませんが、この区間にロングシートは考えにくいです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 名古屋  ■日付 : 06/9/6(水) 19:38  -------------------------------------------------------------------------
   ほかにも、埼京線でも置き換えが行われるそうです。南武線や横浜線も置き換えを行うそうです。これで東京地区は常磐緩行線を除いて全て置き換えをしますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 23:40  -------------------------------------------------------------------------
   >名古屋さん
ということは、205系もそのうち撤退ということになるのでしょうか。最近大移動して、、東日本もかなりお金をかけたと思うと、なんだかもったいないですね・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 総武流山線急行  ■日付 : 06/9/7(木) 0:53  -------------------------------------------------------------------------
   >夏色の時間さん
京浜東北線209は中央線に転属が決まったのですか?
そうなると、常磐緩行線の209も同じ運命を辿るのでしょうかね?

埼京線等の205の廃車するのであれば、207や203は完全廃車のような…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/7(木) 17:14  -------------------------------------------------------------------------
   >総武流山線急行さん
209系が中央線に入るのは無理でしょう。狭小トンネル対策がまったくされていません。それに、4扉でロングシ−トなんて中央本線には向いていないですしね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : らっきょう  ■日付 : 06/9/7(木) 19:27  -------------------------------------------------------------------------
   さすがに当初から寿命は半分だったわけですし、中央線に入れるというのは・・・
また改造しなければいけない手間を考えれば、まず無いのではないでしょうか?
それにしても、わざわざデジタルATCに改造したのに、置き換えが早いような気がしますが・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 籠原  ■日付 : 06/9/7(木) 23:34  -------------------------------------------------------------------------
   お久しぶりです。

>らっきょうさん
>さすがに当初から寿命は半分だったわけですし、中央線に入れるというのは・・・
>また改造しなければいけない手間を考えれば、まず無いのではないでしょうか?
>それにしても、わざわざデジタルATCに改造したのに、置き換えが早いような気がしますが・・・

読売新聞のサイトでは、
>京浜東北・根岸線で使用されている「209系」は、新型車両の導入に伴い、一部は京葉線を走ることになる。

と書かれていますが…。
分割・併合が必要な運用は201系に任せれば、
京葉線ならラインカラー・保守装置の変更ですみそうですね。


情報のソース:http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060905i413.htm
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : フレッシュあやめ  ■日付 : 06/9/8(金) 0:14  -------------------------------------------------------------------------
   京葉線は海沿いで強風が吹くところを走る路線なので,209系のように軽量化された車両は入線できないと聞いたことがあります。
京葉線に転属するのは“一部”とのことですが,拡幅車体の500番台でしょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 名古屋  ■日付 : 06/9/8(金) 21:37  -------------------------------------------------------------------------
   先輩からもっと詳しい情報を聞きました。詳しいことは以下のとうりです
E233に置き換え 中央快速線・青梅線・五日市線・京浜東北線・埼京線
209に置き換え 南武線・横浜線・京葉線・八高線(京葉線はE331も導入)
205は千葉地区に転属し置き換える予定。常磐線はE501・E531・E231に統一。水戸線も全てE531に置き換え。相模線・常磐緩行線・中央緩行線・総武緩行線は情報なし。高崎線・宇都宮線・東海道線・横須賀線・武蔵野線・鶴見線・南武支線は置き換えを行わない予定です。
長文失礼しました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 総武流山線急行  ■日付 : 06/9/8(金) 23:40  -------------------------------------------------------------------------
   >名古屋さん
京葉線は海沿いを走るので、海風に混ざってくる塩分が209の塗装を剥がすと聞きました。
一度塗装を塩分強化仕様にするのでしょうか?

後、これは希望だけど、205は運転席(車掌室)をドア付けた207(千代田線仕様)にして欲しいです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : フレッシュあやめ  ■日付 : 06/9/9(土) 0:15  ■Web : http://freshayame.run.buttobi.net/  -------------------------------------------------------------------------
   >名古屋さん
>水戸線も全てE531に置き換え
水戸線は来年春の改正でE501系と415系1500番台に統一されます。これは既にJR水戸支社のプレスリリースで公式発表されています。

>総武流山線急行さん
>205は運転席(車掌室)をドア付けた207(千代田線仕様)にして欲しい
先頭車前面の扉のことでしょうか?
あれは地下鉄線内を走行するために設置された非常用扉です。トンネル内で火災等が発生して緊急の避難が必要となった際に,側面の扉から避難できない時に使用されます。京葉線・武蔵野線の201系・205系には設置されていませんが,これは東京付近のトンネルに特例が効いているためです。
よく貫通扉と勘違いされる方が見受けられますが,貫通扉の役割は果たしません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 総武流山線急行  ■日付 : 06/9/9(土) 7:22  -------------------------------------------------------------------------
   >Fあやめさん
あれが貫通扉じゃないのは知ってます。
地下鉄仕様にして欲しいのは、203が主要であり、もういつ寿命が来てもおかしくないので…
只、205のままでは地下鉄に入れないので、前面非常扉をつけて欲しいと書いたのです。そうなると、205ではなく、207になるので…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : フレッシュあやめ  ■日付 : 06/9/9(土) 17:24  ■Web : http://freshayame.run.buttobi.net/  -------------------------------------------------------------------------
   >総武流山線急行さん
貫通扉ではないことに関しては私の勘違いでした。失礼いたしました。
地下鉄に乗り入れるためには,前面非常扉の設置だけではなく,ほかにも改造が必要ではないでしょうか。あまり詳しく調べていませんが,車両限界等の問題が気になるところです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : はじめ  ■日付 : 06/9/8(金) 18:32  -------------------------------------------------------------------------
   寿命半分は、(半分でも)営業に支障がでない列車と聞いたことがあります。
(でも、内装が安っぽいけど・・・。)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : らっきょう  ■日付 : 06/9/8(金) 19:30  -------------------------------------------------------------------------
   >籠原さん
そうなんですか!京葉線はすべてE331系になるものだと思っていました・・・
205系はまだ大丈夫なようですし、地方への転属がないのならば、209系の0番代はどうなるのか・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 総武流山線急行  ■日付 : 06/9/7(木) 19:36  -------------------------------------------------------------------------
   >夏色の時間さん
地下鉄仕様の常磐線の209、207(地下鉄仕様でなければ205)、203の行く末はどうなんすかね?

E231とか233に置き換えるのですかね?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 19:39  -------------------------------------------------------------------------
   >鉄道ファンさん
中央東線にもE233系ですか。面白いですね。僕は諏訪湖花火のときだけだと思っていましたが、もし本当だったらうれしいですね。
でもE233系は4扉ですし、耐雪構造もされていないのでどうでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 特牛駅 <kottoieki@yahoo.co.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 21:05  ■Web : http://www.geocities.jp/tetsudokenkyusho/  -------------------------------------------------------------------------
   >夏色の時間さん。
もしかしたら、E235系みたいな新たな車両になるかもしれませんよ(あくまで自分の考えです)。
3扉にしたり、クロスシートにしたりしなければいけないのが課題ですが…。
あとE233系にグリーン車は出来るのでしょうか…。少し気になってしまい…。まあ、ないでしょうがね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : フレッシュあやめ  ■日付 : 06/9/6(水) 22:27  -------------------------------------------------------------------------
   >鉄道ファンさん
>夏色の時間さん
中央東線のトンネルは断面半径が小さいことをすっかり失念していました。やはりE217系の転属は考えにくいです。
蛇足ですが,ホリデー快速として215系が入線しているのは,中央東線への入線を考慮して設計されているためです。E653系も中央東線どころか日本中の在来線電化区間全て(福島−山形間・羽前千歳−新庄間・盛岡−大曲間を除く)に入線できると聞いたことがあります。
中央東線(大月以西)にE233系を投入するという話は聞いたことがないですね。本当に投入されるとしたら,宇都宮線・高崎線・東海道線のE231系のように一部車両をセミクロスシートにしてトイレを設置することになるでしょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 鉄道ファン  ■日付 : 06/9/6(水) 23:01  -------------------------------------------------------------------------
   >特牛駅さん
>夏色の時間さん
>フレッシュあやめさん
E217系の登場から、通勤型と近郊型の区別が無くなってきていますので(近郊型でも4扉、ロングシート車の増加など)、E233系についても一部車両をセミクロス車とした車両を導入するのではないでしょうか。
これはある方の話なのですが、E233系は二つのタイプを製造すると言っておりました。その内の一タイプが近郊型の可能性はあります。 個人的には、中央快速線用のE233系に六扉車が導入されなかったのが意外でした。大月方面への使用時に利用客が少ないからでしょうか。

長文乱文失礼致しました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 23:37  -------------------------------------------------------------------------
   そういえば、「鉄道ファン 2006年7月号」にE331系の記事がありますが、そこを読んだところE331系のパンタグラフは中央東線狭小トンネルにも対応したものを取り付けているようです。もしかしたら、6両くらいになって、・・・・。どうでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:京浜東北209系置き換え??  ■名前 : 夏色の時間 <ritzogi@po30.lcv.ne.jp>  ■日付 : 06/9/6(水) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   >鉄道ファンさん
209系500番台の車両は、三鷹区に転属しているようですね。(詳しいことは知らないのですが・・・。)500番台も、今年中に三鷹区へ転属するのではないでしょうか。
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